|
|
|
|
103255 305 15 3 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.09.2012, 18:21 | 1 |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 19:55 Адрес: Москва
Сообщений: 14129
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1002
Поблагодарили: 4016 раз(а) в 2124 сообщениях
|
[практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Здравствуйте.
Сегодня я постараюсь обучить вас некоторым тонкостям, с которыми вам придётся столкнуться при проектировании MCPCB (подложки) для мощных LED В случае, если вы не планируете самостоятельно проектировать подложки – приведённые здесь сведения помогут вам выбрать наиболее удачную подложку из представленных на рынке. Приступим Цели и задачи Наша первая цель – максимальный теплоотвод от диода. Чем меньше диод нагревается – тем дольше, ярче и эффективнее он работает. Я должен это сказать, потому что, как выясняется, этого не понимают не только некоторые покупатели – но и, к сожалению, большая часть производителей. Материал Это очень важная составляющая удачной подложки, и, что характерно – вам почти никогда не удастся выяснить, из чего в реальности сделаны те подложки, что вы купили на китайском сайте. Какая разница? Примерно такая: Алюминий 1100, теплопроводность: 222 Алюминий 5052, теплопроводность: 138 Нормально так, ага? Материал 2 Итак, теплопроводность самой подложки может отличаться в разы. Самый ли важный это параметр? Нет. Важность пропорциональна близости к диоду, поэтому не менее важным является топология и толщина первого слоя (фольги) и свойства (толщина и материал) второго слоя, диэлектрика (картинка с сайта rezonit.ru) На свойства диэлектрика мы можем влиять только выбирая материал при заказе (а при покупке у китайцев, увы, это становится элементом лотереи) Зато – мы можем визуально контролировать (а при проектировании – непосредственно участвовать в создании) топологии самого важного, первого слоя Топология Важно знать: площалдка термал-пада (центральная площадка, отвечающая за теплоотвод) весьма невелика и электрически нейтральна. Чем ближе она окажется к фольге – тем лучше. Чем быстрее мы отведём тепло из-под термал-пада – тем правильнее. Прямо вниз, к алюминиевой основе дорогу преграждает толстый и весьма нетеплопроводный слой диэлектрика, поэтому кармически правильно позволить разбегаться теплу по фольге настолько широко, насколько вообще позволит наша плата. Единственное, о чём не стоит забывать – это контактные дорожки, подводящие ток к полюсам диода. Слишком тонкими их делать не стоит. Однако, поскольку термал-пад нейтрален – мы можем объединить фольгу термал-пада и фольгу одного из полюсов. Почему так не делает ни один из производителей – решительно непонятно. Они идиоты, мама? Топология 2 Вы, конечно, обратили внимания на "мушки", сидящие по сторонам квадрата на слое припоя Зачем так сделано? Дело в том, что припой неплохо теплопроводен (всё же металл), но не настолько хорош, как медь фольги. При этом он образует ещё более близкий к диоду "нулевой" слой. Как его сократить? В момент пайки слегка подвигать диод (допустим, зубочисткой). Излишки припоя "выдавятся" из-под диода и соберутся шариками на этих площадочках. Вот и всё для начала. Но помните, что любая работа неисчерпаема как атом может быть сделана ещё лучше. Автор выражает особую признательность человеку и фонарёвщику Vaska. Спасибо за науку. И за чай тоже.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃ |
Поблагодарили: 14 раз(а) |
19.09.2012, 18:32 | 2 |
Корректор
Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 16:05 Адрес: Москва
Сообщений: 10540
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
одно случайное соединение при классической звезде - пофиг
одно случайное соединение при оптимизированной для теплопроводности - кз
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум. |
19.09.2012, 18:51 | 4 |
Корректор
Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 16:05 Адрес: Москва
Сообщений: 10540
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
я имел в виду скорее соединение припоем при напайке диода. Хотя это умудриться надо, конечно, но все же.
|
19.09.2012, 18:56 | 5 |
Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 19:55 Адрес: Москва
Сообщений: 14129
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1002
Поблагодарили: 4016 раз(а) в 2124 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Virgo_Style, это точно нет. Паяльная маска этого не допустит.
Слепить ноги у "жукастой" микросхемы при нашем везении – это как нефиг делать, а у диода вот ни разу не получалось ) |
19.09.2012, 19:08 | 6 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Во-первых, спасибо большое за информацию. Заказывал диоды у cutter на подложках, у B_V_A нашел дешевле но без подложек и думал об изготовлении своих. Ваша статья пришлась как нельзя кстати =)
Во-вторых, был в гостях у Василия, он заказывал их в Резоните, отзывался о качестве неплохо и советовал мне не брать их в китае. Так и поступлю. В-третьих, замкнуть будет сложно... я например тестером всегда проверяю прежде чем припаивать. |
19.09.2012, 19:42 | 8 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
|
19.09.2012, 19:44 | 9 |
закрыто
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
эх.. резонит
|
19.09.2012, 19:59 | 10 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Кстати по теме, но не совсем..... Прежде чем появилась эта плата у меня было много косяков. Первая вообще отказывалась работать из-за неправильной топологии, управляющие сигналы на полевики шли через всю плату переходя не один раз с одной стороны на другую. Были сильные наводки и помехи, схема работать не хотела.
Но почитав о правилах разведения плат, с 3-4-5 попытки родился этот вариант, работает на 4+. В проектировании подложки для светодиода, уважаемыйdsche показал как правильно организовать теплоотвод, что очень немаловажно для нормальной светоотдачи и в целом для благополучной работы светодиода. Сейчас соскрёб маску с китайской подложки.... всё очень плачевно, делая свои подложки думаю можно добиться боле высоких показателей в светоотдаче. Ещё раз спасибо, пополняйте советами тему, думаю многие будут благодарны. |
19.09.2012, 20:26 | 11 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:00 Адрес: Питер
Сообщений: 31570
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15559
Поблагодарили: 33733 раз(а) в 12557 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Сорри на дурацкий (наверное) вопрос, но все-таки спрошу - а почему нельзя сделать термалпад без изолятора? Чтобы он напрямую сажался на алюминий?
|
19.09.2012, 20:29 | 12 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Присоединюсь к вопросу.
Ведь можно сделать весь радиатор электрически нейтральным. |
19.09.2012, 20:42 | 13 |
Увлеченный
Регистрация: 12.02.2012 Последняя активность: 09.10.2019 23:11 Адрес: Респ. Коми, г. Печора
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 56 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
А что скажете про такой вариант, черное медь?
|
19.09.2012, 20:44 | 14 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
VOROG, "охлаждающей" площади меньше. Лучше объединить "Н" с одним из "квадратиков".
|
19.09.2012, 20:51 | 15 |
Увлеченный
Регистрация: 12.02.2012 Последняя активность: 09.10.2019 23:11 Адрес: Респ. Коми, г. Печора
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 56 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
|
19.09.2012, 20:51 | 16 |
Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина
Сообщений: 7358
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
О да) Иногда...
Я кажется вас понимаю) Я теперь все подложки мультиметром как дурак прозваниваю. Уже нашел один брак. |
19.09.2012, 20:53 | 17 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Может тогда так лучше сделать ?
Выбрать максимально возможную толщину металлизации наверное тоже лучше будет. |
19.09.2012, 20:57 | 18 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
|
19.09.2012, 21:04 | 19 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:00 Адрес: Питер
Сообщений: 31570
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15559
Поблагодарили: 33733 раз(а) в 12557 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Цитата:
Понятно, что "чем меньше нагревается - тем лучше" - но хочется понять, насколько лучше и при каких условиях. Что мы реально выиграем, поставив хорошую звезду вместо плохой в обычный серийный фонарь? Насколько топология звезды (по сути, единственное, на что можно смотреть при выборе обычных звезд) влияет на результат? Или это по-настоящему значимо только на предельной мощности диода? Или только за предельной мощностью диода? PS.Нет, я тоже люблю перфекционизм - но лучше весь его направлю на поиски идеального цветового бина, чем буду распылять между идеальными кнопками, идеальными батарейками и идеальными звездами, если в сумме они дают, допустим, +5% к эффективности PPS. В то же время очень не хочу, чтобы мои идеально выбранные диодики начали деградировать из-за перегрева. Поэтому и ищу границу разумного. |
|
19.09.2012, 21:11 | 20 |
Нубас
Регистрация: 29.06.2011 Последняя активность: 19.02.2022 20:35 Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 784
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях
|
Re: [практикум] рисуем MCPCB для мощных LED
Прогресс не бывает мгновенным, люди борются за доли процента, и из этих долей со временем набегает =) Как говорится копейка рубль бережёт. Считаю нужно стараться из всего пытаться выжать максимум, в итоге получится свет ярче, лучше и дешевле.
|