Вопрос-ответ. Часть 18.

ceramic · 29.07.2023, 00:04

Цитата:

Сообщение от BillDill :

Мне кажется, что эти два предложения противоречат друг другу.

Это бывает.
Нет, не противоречат.

Андрей Викторович · 31.07.2023, 20:22

Приветствую господа. Из за неимения спецсредств для замера внутреннего сопротивления аккумулятора 18650 решил попробовать методом подсчёта выяснить его. Замерил сопротивление нагрузки, ЭДС, напряжение, силу тока. Результат для новых полностью заряженных аккумуляторов 3000мАч от АО “Энергия” получился 83мОм. Этому можно верить и как вы смотрите на такие расчёты (в принципе)?

kaa.mobil · 31.07.2023, 20:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

получился 83мОм. Этому можно верить и как вы смотрите на такие расчёты (в принципе)?

Это очень дохрена. Где-то в расчёты закралась ошибка. Чтобы верить таким расчётам, исходные данные для них должны быть точны и достоверны. А чем измеряли всё исходные величины - непонятно.

galex · 31.07.2023, 21:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Замерил сопротивление нагрузки, ЭДС, напряжение, силу тока

Лучше не изменять силу тока, а считать ее по напряжению на нагрузке. Оно же - напряжение под нагрузкой для расчета. Достаточно одного прибора

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Этому можно верить

Погрешность в районе 20%. В принципе нормально. Чуть более точно замер по двум нагрузкам, а не ЭДС и одна нагрузка. Ну и время надо выдерживать. На 5 секунде, емнип.

Андрей Викторович · 31.07.2023, 21:32

Цитата:

Сообщение от galex :

На 5 секунде, емнип.

Понял, перемерю.

Цитата:

Сообщение от galex :

В принципе нормально.

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Это очень дохрена

Так нормально или ошибка. Замерял UT-61.

kaa.mobil · 01.08.2023, 00:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Так нормально или ошибка. Замерял UT-61.

83 мОм - это очень много даже для елецкого лития. Я на своих намерил 26 мОм. Камерад disp_cus где-то нашёл и опубликовал паспортные данные, по ним Rвн для ЛИЦ-3.0 - не более 35 мОм.
Вот и думайте теперь - измерили-посчитали неправильно или аккумулятор бракованный...

galex · 01.08.2023, 06:11

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Так нормально или ошибка

метод - нормальный. результат замера - не очень. контакты все почистить, нагрузку прижимать сильно, измерять напряжения непосредственно на клеммах аккумулятора, нагрузку подобрать такую, чтобы при замере на одной нагрузке ток был в районе 0.5С, если замер по двум нагрузкам, то 1С и 0.2С (это по памяти навскидку, точнее можно найти в гост на цилиндрические герметичные аккумуляторы, никель или литий - не важно.)
ну и учитывать, что так измеряется Rdc (полное), а в даташитах обычно Rac (импеданс) - оно может в 2 раза меньше быть

Андрей Викторович · 02.08.2023, 07:09

Приветствую господа. Есть мнение подтверждённые замерами, что хранить литиевые аккумуляторы в частности 18650 ( без защиты ) лучше в полузаряженном или полуразряженном состоянии. У меня вопрос имеет ли значение с какой стороны так сказать подойти к серединному значению напряжения? Что я имею ввиду, после полной зарядки разрядить до 3.65В или полностью разряженный аккумулятор зарядить только до тех же 3.65В?

Андрей Викторович · 02.08.2023, 07:15

Цитата:

Сообщение от galex :

что так измеряется Rdc (полное), а в даташитах обычно Rac (импеданс) - оно может в 2 раза меньше быть

Это может быть решением в моём случаи ( новые не юзаные аккумуляторы ), просто полученный результат делить на 2?

galex · 02.08.2023, 07:16

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

лучше в полузаряженном или полуразряженном состоянии

и к тому же в холодильнике.

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

имеет ли значение с какой стороны так сказать подойти к серединному значению напряжения?

без разницы.

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

мнение подтверждённые замерами

учитывая что замеры на уровне погрешности, а процесс растянут на десяток лет, можно забить на это мнение.

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

полученный результат делить на 2?

нет.

alibek · 02.08.2023, 07:17

Глубоко копание.
Холодильник уже купили, для хранения лития?

P.S. Кристобаль Хозевич опять успел раньше.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 07:28

Цитата:

Сообщение от galex :

и к тому же в холодильнике.

Да и хранить то особо нечего. Просто редко пользуюсь в принципе аккумуляторной техникой только по необходимости, так что бы в привычку вошло ежедневное использования нет такого. Но стараюсь

Fableas · 02.08.2023, 15:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

У меня вопрос имеет ли значение с какой стороны так сказать подойти к серединному значению напряжения?

Можно ещё разряженный аккумулятор заряжать как LiFePo4, чтобы не контролировать каждые 5 мин напряжение.

ollega · 02.08.2023, 17:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

лучше в полузаряженном или полуразряженном состоянии.

Лучше в заряженном. Возможно и потеряете некий ресурс аккумулятора со временем, что не факт. Но когда, вдруг нужен будет полный, просто возьмете его.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 17:19

Цитата:

Сообщение от ollega :

Лучше в заряженном.

Это практическая сторона вопроса, а я со стороны саморазряда из за внутреннего сопротивления.

ollega · 02.08.2023, 17:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

а я со стороны саморазряда

Кушать не дает? Нашли проблему...

По вашему вопросу в другой теме, прогонял с десяток аккумуляторов под нагрузкой на предмет внутреннего сопротивления, год наверное назад, показания на банках отметил. Сейчас есть тестер, могу проверить на нем и сравнить, если интересно.

kaa.mobil · 02.08.2023, 17:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

а я со стороны саморазряда из за внутреннего сопротивления.

Хранение в полуразряженном виде (и при низкой температуре) замедляет деградацию аккумулятора со временем. Типа полностью заряженный аккумулятор на солнечном подоконнике за 5 лет хранения потеряет половину ёмкости, а полуразряженный в холодильнике - всего четверть.
За саморазряд не знаю, но это странный критерий. У полностью заряженного аккумулятора при прочих равных не будет такого саморазряда, чтобы он разрядился сильнее полузаряженного.

То есть полностью заряженный Ахиллес никогда не догонит полуразряженную черепаху.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 18:16

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

То есть полностью заряженный Ахиллес никогда не догонит полуразряженную черепаху.

Спорить не буду так я ещё этот вопрос глубоко не изучал, так поверхностно, попадались на форуме такого рода заявления.

fnksb · 02.08.2023, 18:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Спорить не буду так я ещё этот вопрос глубоко не изучал, так поверхностно, попадались на форуме такого рода заявления.

Логично что, что если у вас на полном аккумуляторе будет более высокий саморазряд (допустим) - то через какое-то время он наполовину саморазрядится и окажется "полуразряженным аккумулятором", и его саморазряд соответственно уменьшится.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 18:55

Цитата:

Сообщение от fnksb :

то через какое-то время он наполовину саморазрядится и окажется "полуразряженным аккумулятором", и его саморазряд соответственно уменьшится.

Приходила ко мне такая мысль, но вдруг чего не до понял я.

31.07.2023, 20:22	2382
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 21.05.2024 04:59 Адрес: Москва. Биберево Сообщений: 846 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях	Re: Вопрос-ответ. Часть 18. Приветствую господа. Из за неимения спецсредств для замера внутреннего сопротивления аккумулятора 18650 решил попробовать методом подсчёта выяснить его. Замерил сопротивление нагрузки, ЭДС, напряжение, силу тока. Результат для новых полностью заряженных аккумуляторов 3000мАч от АО “Энергия” получился 83мОм. Этому можно верить и как вы смотрите на такие расчёты (в принципе)? __________________ Люблю светить и фотографировать. [Исправлено: Андрей Викторович, 31.07.2023 в 20:25]

02.08.2023, 07:09	2388
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 21.05.2024 04:59 Адрес: Москва. Биберево Сообщений: 846 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях	Re: Вопрос-ответ. Часть 18. Приветствую господа. Есть мнение подтверждённые замерами, что хранить литиевые аккумуляторы в частности 18650 ( без защиты ) лучше в полузаряженном или полуразряженном состоянии. У меня вопрос имеет ли значение с какой стороны так сказать подойти к серединному значению напряжения? Что я имею ввиду, после полной зарядки разрядить до 3.65В или полностью разряженный аккумулятор зарядить только до тех же 3.65В?

02.08.2023, 07:17	2391
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 14:00 Сообщений: 8527 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 58 Поблагодарили: 5705 раз(а) в 3142 сообщениях	Re: Вопрос-ответ. Часть 18. Глубоко копание. Холодильник уже купили, для хранения лития? P.S. Кристобаль Хозевич опять успел раньше. [Исправлено: alibek, 02.08.2023 в 07:18]