Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Часть 2

dandan2000 · 20.10.2019, 13:29

Цитата:

Сообщение от ceramic :

График выше от доисторических светодиодов и оборван на 50мА.
На хмемле уверена видно падение яркости уже при токе порядка 20мА (ШИМ/безШИМ).

График для хмеля есть?
Реально я вижу разницу между 0.35а ШИМ и сильно сглаженный менее 0.6ма - процентов на 30 масимум.

ceramic · 20.10.2019, 13:43

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

График для хмеля есть?

У меня нет, может где и есть.
Когда-то давно, еще во времена хмелей, это обсуждалось на форуме, но помоему не в отдельной теме, а где-то зацепились, может там и ссылки были каки нибудь.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Реально я вижу разницу между 0.35а ШИМ и сильно сглаженный менее 0.6ма - процентов на 30 масимум.

Попробуйте попереключать -- ШИМ / линейник (хоть через резистор) на один и тот-же светодиод. Или ШИМом или линейником выставлять одинаковую видимую яркость при переключениях и потом, когда не будет видно изменения яркости при переключениях, посмотрите какой ток с ШИМ и без ШИМ.
Я сильно удивился, когда первый раз так сравнил.

dandan2000 · 20.10.2019, 15:25

Цитата:

Сообщение от ceramic :

и потом, когда не будет видно изменения яркости при переключениях, посмотрите какой ток с ШИМ и без ШИМ.
Я сильно удивился, когда первый раз так сравнил.

Ток с шимом ещё надо правильно замерить. У меня три тестера разный ток показывают, хотя без Шима показания совпадают.

vdavid · 20.10.2019, 16:04

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Ток с шимом ещё надо правильно замерить

Разве что осциллографом. Ни одному RMS мультиметру я бы не доверял в таких измерениях.
Но с осциллографом снова таки проблема точности.

ceramic · 20.10.2019, 16:48

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Ток с шимом ещё надо правильно замерить.

Это надо.
При малых токах можно измерять напряжение на последовательно источнику питания небольшом резисторе, после которого, параллельно драйверу стоит кондер большой емкости. На килогерцовых ШИМ, на резисторе будет почти постоянное напряжение (пропорциональное току потребления драйвером).

Цитата:

Сообщение от vdavid :

Разве что осциллографом. Ни одному RMS мультиметру я бы не доверял в таких измерениях.
Но с осциллографом снова таки проблема точности.

Так, конечно, лучше всего.
А точности большой и не надо, разрешения обычных осциллографов хватит.
Измеряется все одним и тем-же осциллографом и интересуют отклонения >10%.

vdavid · 20.10.2019, 17:46

Цитата:

Сообщение от ceramic :

разрешения обычных осциллографов хватит

Ну да 8 бит за глаза в принципе.

Артем Квантов · 20.10.2019, 20:07

Там не в том проблема. По факту любой мультиметр нормально ток этого ШИМ измеряет, с рмс без рмс, монописуально.
Дело в том, что измеряя, мы добавляем в цепь шунт мультиметра. А в моменты открытия 7135, пока выходят на режим, фронт и амплитуда зависит от стаба и сопротивления цепи.

dandan2000, включи последовательно два мультиметра, и увидишь что показания у них одинаковые. Видимо у тебя разные модели и у них разные шунты миллиамперного диапазона.

Артем Квантов · 20.10.2019, 20:25

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Странно. Получается стаб не выходит на свой ток 0.35а, а при повышении напряжения начинает выходить?
А такой беды нет в мунлайте, на нормальной частоте?

Типо того.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Пишут о AMC7135, а графики явно не для них, похожи на MEL7135.

Там у него в земле резистор в 1 Ом. Поэтому стартовый ток "придушен". Разглядывал, как-то поведение разных стабов. Суть одна, они сперва открываются, а потом "одумываются", убавляют ток аж с перерегулированием, а потом уже выводят на уровень 350мА.
И вот в зависимости от стабов, сопротивления цепи и источника питания, этот стартовый "заброс разный". У совсем хороших его по факту нет, они почти мгновенно начинают открываться, но делают это довольно плавно, на токе около 350мА как раз у них "просыпается мозг", они снижают гдето до 200мА и потом выводят на 350мА.
А самые тупые, сперва вообще не открываются, потом резко открываются с серьезным "перебором" больше 350мА, потом "одумываются", резко сбавляют почти в 0, и лишь потом выводят ток на нормальный уровень 350мА.

ceramic · 20.10.2019, 20:58

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Там у него в земле резистор в 1 Ом. Поэтому стартовый ток "придушен".

Это как "придушен"? Что за секретный механизм такой?
Каким боком тут резистор -- там всего 1Ом, его же просто для измерения тока поставили. Он практически никак не влияет на работу стаба.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Разглядывал, как-то поведение разных стабов. Суть одна, они сперва открываются, а потом "одумываются", убавляют ток аж с перерегулированием, а потом уже выводят на уровень 350мА.

И как это относится к приведенным осциллограммам?

stirlis · 20.10.2019, 22:26

"Note that reducing the PWM frequency to under 5 kHz may cause visible flicker in the LED!"
Сейчас работает на 2,4kHz? A можна поднят шим до 5kHz? Не понимаю в чём проблема

) ?

Артем Квантов · 20.10.2019, 22:26

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Каким боком тут резистор -- там всего 1Ом, его же просто для измерения тока поставили.

Не всего, а целый 1 Ом. При работе на малых заполнениях, очень важно поведение в красной зоне.
Так вот, крутизна фронта и амплитуда этого первого "горба", зависит от сопротивления цепи.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И как это относится к приведенным осциллограммам?

Подрисовал, на втором импульсе, как примерно будет, без этого резистора на том же стабе.

Цитата:

Сообщение от stirlis :

A можна поднят шим до 5kHz? Не понимаю в чём проблема

)

У меня есть стабы, которые при 2,4кГц на минимальном заполнении вообще не открываются, просто не успевают. Если сделать 4,8кГц на минимальном заполнении, то таких станет больше.

ceramic · 20.10.2019, 22:44

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Подрисовал, на втором импульсе, как примерно будет, без этого резистора на том же стабе.

Вы бы попробовали. Нет. Так не будет.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Так вот, крутизна фронта и амплитуда этого первого "горба", зависит от сопротивления цепи.

Сопротивление этого резистора всего лишь немного изменяет напряжение питания стаба. Оно вообще не входит в цепь стабилизации.

Артем Квантов · 27.10.2019, 13:46

Внимание! Что-то изменилось в предпросмотре JLCPCB. Платки для D10 теперь читаются некорректно.
ИЧСХ, те же файлы, загруженные ранее, продолжают читаться нормально.

srk0 · 27.10.2019, 16:39

Подскажите по вопросу с линзой.

Купил линзу на 60 градусов, края обточил, в голову влезла.
По высоте не пришлось уменьшать -сама встала хорошо.

Но смущает одно: впуклость в тир-линзе меньше, чем выпуклость линзы на самом светодиоде, как результат тир-линза не плотно прилегает к плате светодиода. (есть минимальная щель)

Может тогда снять линзу светодиода?

ceramic · 27.10.2019, 17:35

Цитата:

Сообщение от srk0 :

как результат тир-линза не плотно прилегает к плате светодиода. (есть минимальная щель). (есть минимальная щель)

ТИР, которые умеют правильно базироваться только по светодуоду на звезде буквально единицы. Большинство ТИР должны базироваться холдером или центрирующей проставкой (часто их можно вырезать из дна холдеров).
На это часто забивают, бывает даже в серийке, в результате увеличивается вероятность повреждения светодиода и/или ТИР.
Насколько это критично в конкретном случае -- смотрите как село, где и во что упирается, чревато ли чем нибудь, или и так сойдет.

Цитата:

Сообщение от srk0 :

на 60 градусов

это вообще ни о чем, примерно как "купил машину серого цвета".

stirlis · 27.10.2019, 19:39

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Что-то изменилось в предпросмотре JLCPCB

мда, мои тоже показывают также ... без ушей

Артем Квантов · 28.10.2019, 17:16

Сделал видео по установке драйвера, постарался показать все нюансы.

Прямая ссылка на видео YouTube

narmattaru · 28.10.2019, 19:58

интересно.
спасибо

stirlis · 29.10.2019, 19:44

Кому интересно, пишите

)

Артем Квантов · 29.10.2019, 20:09

Ого, какая не стойкая эта черная матовая маска. Платки по виду очень аккуратно паяны, а сразу три скола лака увидел...

20.10.2019, 20:07	307
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3106 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част Там не в том проблема. По факту любой мультиметр нормально ток этого ШИМ измеряет, с рмс без рмс, монописуально. Дело в том, что измеряя, мы добавляем в цепь шунт мультиметра. А в моменты открытия 7135, пока выходят на режим, фронт и амплитуда зависит от стаба и сопротивления цепи. dandan2000, включи последовательно два мультиметра, и увидишь что показания у них одинаковые. Видимо у тебя разные модели и у них разные шунты миллиамперного диапазона.

20.10.2019, 22:26	310
stirlis Заблокирован Регистрация: 09.10.2016 Последняя активность: 27.03.2020 10:23 Сообщений: 589 Сказал(а) спасибо: 91 Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част "Note that reducing the PWM frequency to under 5 kHz may cause visible flicker in the LED!" Сейчас работает на 2,4kHz? A можна поднят шим до 5kHz? Не понимаю в чём проблема ) ?

27.10.2019, 13:46	313
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3106 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част Внимание! Что-то изменилось в предпросмотре JLCPCB. Платки для D10 теперь читаются некорректно. ИЧСХ, те же файлы, загруженные ранее, продолжают читаться нормально. Миниатюры

27.10.2019, 16:39	314
srk0 Увлеченный Регистрация: 12.11.2010 Последняя активность: 14.11.2023 09:10 Сообщений: 56 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част Подскажите по вопросу с линзой. Купил линзу на 60 градусов, края обточил, в голову влезла. По высоте не пришлось уменьшать -сама встала хорошо. Но смущает одно: впуклость в тир-линзе меньше, чем выпуклость линзы на самом светодиоде, как результат тир-линза не плотно прилегает к плате светодиода. (есть минимальная щель) Может тогда снять линзу светодиода?

28.10.2019, 19:58	318
narmattaru Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2014 Последняя активность: Вчера 15:02 Адрес: гэкаем много Сообщений: 2396 Сказал(а) спасибо: 1730 Поблагодарили: 2385 раз(а) в 734 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част интересно. спасибо

29.10.2019, 19:44	319
stirlis Заблокирован Регистрация: 09.10.2016 Последняя активность: 27.03.2020 10:23 Сообщений: 589 Сказал(а) спасибо: 91 Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част Кому интересно, пишите )

29.10.2019, 20:09	320
Артем Квантов Ветеран Фонарёвки Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск Сообщений: 3106 Сказал(а) спасибо: 1003 Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях	Re: Boruit D10 XM-L2:налобный рефлекторник за 10$ для нетребовательных и кроящих.Част Ого, какая не стойкая эта черная матовая маска. Платки по виду очень аккуратно паяны, а сразу три скола лака увидел...