|
|
|
15301 64 13 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
29.12.2018, 23:44 | 41 |
Новичок
Регистрация: 12.09.2017 Последняя активность: 27.01.2019 00:40
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
|
30.12.2018, 00:28 | 42 | |
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
https://ru.aliexpress.com/i... Собрана она, как и упоминал выше на чипе BM3451 [Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 00:30] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
BMV64 (30.12.2018)
|
30.12.2018, 09:46 | 43 | |
Увлеченный
Регистрация: 18.07.2014 Последняя активность: 08.05.2024 23:41 Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Мне же видится существенная: промышленная/серийная хорошо зарекомендовавшая себя модель того-же Китайского производства не требует дополнительных затрат в комплектации необходимым источником, тестировании результата, поиском/заменой неподошедших/поврежденных компонентов и, главное времени на это. Несомненно, что есть любители кому интересен сам процесс сборки, получения желаемого результата. При этом для других это второстепенно и важно оперативно применять результат в своих интересах В мою АКБ уже установлена плата аналогичная предлагаемой Вами. Балансировочный ток прим. 50ма., соответственно внешняя зарядка в CV стадии должна обеспечивать ток не более этого. На АКБ большой емкости этот процес занимает много времени, Текущую многоцелевую внешнюю зарядку (ЛБП) не назовешь мобильной и т.п. Поэтому и интересна компактная модель под конкретные режимы. |
|
30.12.2018, 12:32 | 44 | ||
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Но исходя из контекста(выделил): Цитата:
Что касаемо самой зарядки, они бывают как для одного элемента, так и для нескольких сразу. Так вот, те которые умеют заряжать несколько сразу элементов, обычно контролируют каждый элемент в отдельности. Т.е. по сути, происходит ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ зарядка элементов, контролируемая одним контролером. И в таких зарядках можно сразу(одновременно) заряжать разношёрстные элементы, типа один LiIon, а другой LiFeP04. Есть конечно и зарядки где подключаются аккумы с последовательно включёнными банками - это обычно специальные зарядки - к примеру для велосипедных каких аккумов. Или проффесиональные(обычно довольно дорогие если не клон) зарядки, некоторые из них имеют отдельные выводы для балансировки последовательно соединённых банок.Но даже используя такую зарядку, нужно будет думать как подключать эти балансировочные провода не разбирая аккум... Кто Вам это сказал? ...лично я так не думаю. Ток заряда не имеет отношение к току балансировки. Это как бы два отдельных устройства - зарядка аккумы и балансировка при зарядке. И чем слабее ток балансировки балансировочной платы тем тщательней просто должны быть подобраны банки в аккуме. Иначе этого слабого тока просто не хватит для корректировки разношёрстности банок. [Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 12:48] |
||
30.12.2018, 14:06 | 45 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Напрямую связано.
С подавляющем большинством обычных (промышленно изготавливаемых штатных зарядок) платы защиты с балансиром работать не будут. Нужна специальная зарядка, с уменьшенным током в конце фазы CA и долгим удержанием напряжения в фазе CV. Цитата:
Это, кстати, еще один плюс обычного лития -- нормальные банки легко доступны, можно собирать нормальные батареи для обычной зарядки (без балансира). А вот если нравится фосфатные батареи, то да, деваться некуда. Их просто негде купить поштучно нормального качества (нет спроса, нет и предложения). Практически везде продаются копии, отбраковка, просроченные, левые производители и др. Вот и приходится с балансировкой мучатся. [Исправлено: ceramic, 30.12.2018 в 14:13] |
|
30.12.2018, 15:11 | 46 | |
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Но балансировка балансировке, как говориться, рознь. Есть которые как было замечено с "долгим удержанием напряжения в фазе CV". Но также есть и те которые балансируют на всём протяжении заряда батареи. И даже есть такие которые балансируют и не только во время зарядки а при разряде(использовании) батареи тоже. Не думаю, что платка на BM3451 требует какой то специльной зарядки. Вот если платка балнсировки работает(связывается) с зарядным, специально и сделанным для этого аккумы, вот тогда да, "напрямую связана" зарядка с балансировкой и работают совместно. Обычно такие платки имеют встроенный МК в сочетании с микросхемой балансировки и общаются между собой через опторазвязку. [Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 15:14] |
|
30.12.2018, 16:32 | 47 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Примеры для обычного лития -- есть. Есть хоть один пример такого для фосфатов? Требует. Читайте даташит, там все есть. Цитата:
Это бабушки у подъезда рассказывали? Можно хоть один пример промышленной реализации такой опторазвязанной микроконтроллерной зарядки-балансира-батареи? |
|
30.12.2018, 18:28 | 48 | |
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Если не затруднит, ткните пальцем, а то чёт не нахожу.
И что заметил, множество электроинструмента имеют простую зарядку без всякой связи с платой балансировки установленной внутри аккума. Как то не фотофиксировал, но при случае обезательно задокументирую. Цитата:
Кстать платка как раз от "дешёвых" LiFeP04 фирмы А123 и ток зарядки большую часть времени идёт максимально возможный, т.е. 4С. В данном случае около 20А. [Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 18:47] |
|
30.12.2018, 20:10 | 49 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
6. Balance Function
Зарядка должна обеспечить описанные условия для работы балансира. Цитата:
Ничего похожего: |
|
30.12.2018, 20:33 | 50 | |
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
И чтож тут ничего похожего ?? То что я написал Что МК с чипом балансира общается через оптрон, а не МК с зарядкой общается через оптрон. Только из за этого "ничего похожего" ? - ну вы батенька ЗАНУДА! Да, в представленной мной плате сделано не много не так. Но по сути этого ничего не меняет, просто производителю в данной реализации легче было так сделать гальвоническую развязку. Но нет ни каких проблем развязать связь МК с чипом балансировки, а они связаны между собой практически только через шину управления, а МК уже в свою очередь не развязывать с зарядным устройством. Т.е. суть развязки от этого не измениться. И само главно я ремонтировал такие зарядки, о которой и написал выше, просто фото её не осталось. [Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 20:51] |
|
30.12.2018, 21:08 | 51 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Цитата:
Не имеет значения, как они общаются. Даже если через оптрон. Это вовсе не означает реализацию опторазвязки зарядки. Зарядка всегда электрически связанна и с аккумами и с балансиром. Бывает. Но так и не поняли, что опторазвязки от зарядки там нет (да и быть не может). |
||
30.12.2018, 21:22 | 52 | ||
Увлеченный
Регистрация: 18.07.2014 Последняя активность: 08.05.2024 23:41 Адрес: Россия МСК
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
АКБ собирал сам. Сразу укомплектовал платой защиты/BMS(с разделенными выводами заряд-разряд), выводными разъемами: - на большой ток(контроль только разряда) - на малый ток(контроль заряда+разряда) - сервисный с выводами от внутренних перемычек(для заряда/балансировки предполагаемым ЗУ, контроля напряжений внутри АКб без ее разбора, и др.) Цитата:
Попробуйте сам применить распространенную 4х элементную зарядку что Вы рекомендуете, для зарядки последовательно соединенных в АКБ элементов... Сам же не хочу. Другой вариант хоббийные многофункциональные типа IMAX/Turnigy, способные своими балансировочными цепями обеспечить желаемый результат с некоторой погрешностью. Верно, качество исполнения дешевых вариантов таковых по отзывам не всегда отвечает заявляемым Изготовителем параметрам, а зарекомендовавшие плана Hyperion, Cellpro PowerLab кусаются ценой, маломобильные. Все они перед началом работы требуют повышенного внимания, пролистывания/проверки на дисплее установленных настроек дабы не ошибиться с режимом, что непрактично в условиях каждодневной эксплуатации. Указанный выше в качестве примера см. https://forum.fonarevka.ru/... вариант по моему мнению оптимально сочетает функциональность/ценовую категорию для повседневного применения. Недостаток лишь в мощности. Знакомы. В таких АКБ как правило только плата защиты, балансировок нет(либо малоэффективны). В процессе эксплуатации возникает разбежка уровня заряда даже идеально подобранных LiIon ячеек. Элементы LiFePo4 по отзывам в процессе эксплуатации внутри АКБ имеют гораздо меньшую разбежку, реже нуждаются в балансировке. Уже выше ответили, присоединяюсь. Зарядка должна обеспечивать стадию CV малым током все время необходимое для балансировки. Если балансировочный ток 50ма, а емкость 10-20-... а/ч - то время это затягивается, добиться точности контроля напряжения, уровня определения конца заряда по падению зарядного тока и т.п. в зарядке независимой от балансировочной системы малореально. Итог: У кого есть на примете модели зарядок по функционалу аналогичные, но более мощные SKYRC E4 и доступные к приобретению в МСК - поделитесь маркой/ссылкой, думаю будут интересны многим. С наступающим НГ всех! |
||
30.12.2018, 21:29 | 53 | |||
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
30.12.2018, 21:47 | 54 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9915
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
|
30.12.2018, 21:50 | 55 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9915
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Jurkin,
Цитата:
Несколько батарей, собранных из нескольких последовательно включенных элементов, со своими платами балансировки, подключены к одной зарядке для одновременной зарядки? Я правильно понял конструкцию? И кстати, а зачем при таком использовании управлять чипами балансировки? |
30.12.2018, 22:08 | 56 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Именно это и написанно. И даже больше.
Для балансировки, напряжение на банке должно быть выше 3.590V, пока на одной из банок не станет выше 3.85V. И занимает балансировка много времени. Такое возможно, только при очень малом токе зарядки в этом диапазоне напряжений, потому что у фосфатов напряжение на этом участке растет очень быстро. Собственно, поэтому чип специально гененрирует сигнал о начале балансировки. На случай если есть зарядка, которая сумеет понять этот сигнал и сбросит ток. |
30.12.2018, 23:18 | 57 | |
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Как я понял, то микра контролирует во время заряда каждую банку, вычисляет среднее и если какая банка выбивается из всех(т.е напруга на ней растёт быстрее), включается шунт на эту банку до тех пор пока напруга не сравняется с другими. И дальше, если же всё равно какой (не смотря на то что он уже подсажен шунтом) элемент выбивается в лидеры и переплёвывает в конечном счёте максимально допустимую напругу на нём(перезаряд банки) то тогда микра идёт на крайнюю меру и отключает мосфет подающий напругу на всю батарею не отключая шунт от перезаряженной ячейки. После того как разрядит передовика, опять включает общий мосфет и продолжает заряд. [Исправлено: Jurkin, 30.12.2018 в 23:19] |
|
30.12.2018, 23:40 | 58 | |
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Цитата:
Ну дык, а если батарея у Вас скажем 120В, а микра балансировки максимально переварит не больше 60В. Значит батарею разобьют на 2-3 части. А в каждой части установят свою плату контроля\балансира. Зарядка то одна - заряжает всю батарею сразу, а батарея состоит то из трёх частей и каждая часть отдельное хозяйство. А конролировать всех надо нормальной зарядке обезательно - мало ли в какой части возникнет не решаемая проблема... кз, аль кто вообще заряд не берёт, аль перегрев, и т.д и т.п. |
|
30.12.2018, 23:53 | 59 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8007
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
Нечего там интерпретировать. Все-же ясно написано.
Цитата:
Вот это действительно сильно. Но на интерпретацию не тянет, просто придумка. Цитата:
И так будет до бесконечности. Балансировать, периодически заряжая разряженные балансировкой банки. Балансирует все банки, где напряжение >3.590V, останавливает заряд всей батареи если есть хоть одна банка >3.850V, включает зарядку, если все банки <3.750V. Потому у нужна умная зарядка, которая сбрасывает ток при начале балансирования. А по истечении некоторого, достаточно долгого времени, остановит зарядку (по хорошему -- на основе анализа сигналов с контроллера балансировки). |
||
30.12.2018, 23:58 | 60 |
Увлеченный
Регистрация: 11.05.2018 Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях
|
Re: Cамодельная зарядка для LiFePO4
|