|
|
|
|
137907 347 38 5 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
02.01.2018, 21:19 | 261 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: High-CRI
Цитата:
С другой стороны, именно с цветом все несколько сложнее для форумного обсуждения, поскольку вариабельность цветочувствительности в человеческой популяции - весьма высокая. А среди мужчин - особенно. Можно сколько угодно писать что "цвет различается" а конкретный дальтоник, скажем, этого просто не увидит. Т.е. индивидуальные результаты могут быть разные. Хотя и тут можно определить некоторые закономерности. Например: "разницы не вижу" (не означает что разницы у светодиодов нет). "Разницу вижу" (означает, что разница в свете разных светодиодов скорее всего имеется) . [Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 21:29] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (03.01.2018)
|
02.01.2018, 21:35 | 262 |
|
Re: High-CRI
NAF, Я с самого начала и писал, что охотно верю в "лично мне больше нравится".
|
02.01.2018, 21:40 | 263 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.01.2012 Последняя активность: 27.02.2024 04:35 Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1877
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: High-CRI
Цитата:
Дядюшка Ляо, делающий фонарики по трёшке баксов, с этим согласен. Давайте ещё спектры измерять не будем, зачем людям вредную информацию давать, заодно уберём причины для выбора диодов с не самой высокой эффективностью. [Исправлено: Evgeniy1, 02.01.2018 в 21:48] |
02.01.2018, 21:44 | 264 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.01.2012 Последняя активность: 27.02.2024 04:35 Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1877
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: High-CRI
===========================
Пока что за последние 10 лет прогресс огромен: в продаже (а не только в лабах) хватает диодов с спектром, довольно близким к излучению черного тела и к солнечному свету (в видимой области). Несмотря на все крики "цветопередача не важна", в массовых лампочках Е27 в Германии начиная с 15-16гг. показатель CRI>=95 стал массовым. И там значительно больше красного на самом краю диапазона, чем в предыдущем поколении с " CRI>=90", намного больше, чем узкий пик у самых первых "CRI90" диодов/ламп, + неплохо дозированы зелёный и желто-оранжевый. Разница видна по приборам (спектры и показатели цветопередачи), и видна вживую. [Исправлено: Evgeniy1, 02.01.2018 в 21:48] |
02.01.2018, 21:53 | 265 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: High-CRI
Цитата:
Просто тут возникает вопрос "воспроизводимости чувственного опыта". Существуют как бы два подхода, которые часто противопоставляют: - технократический (замерили инструментально, если разница по замерам есть, значит на практике разница может быть); - субъективно оценочный (увидели, если разницу видим, значит на практике разница может быть). Эти два подхода можно не противопоставлять а дополнять. Там, где технократический подход затруднителен в силу разных причин, вполне может работать субъективно оценочный. И, в принципе, его тоже можно спокойно принимать во-внимание в контексте предположений, случится ли эта разница в восприятии с разных источников света, с некоторой вероятностью и с другим индивидом. . [Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 22:04] |
|
02.01.2018, 22:00 | 266 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: High-CRI
Цитата:
Где Вы умудрились прочитать такое в моих сообщениях? Нет, я предлагаю опираться на мнение людей наблюдавших много реальных цветных сцен. Я исхожу из предположения, что если человек видит разницу в свете от двух светодиодов с одинаковым CRI, значит качество света от этих светодиодов - действительно разное. Несмотря на то, что инженеры (внезапно) намеряли одинаковый CRI. Это было моим основным тезисом на данном техническом форуме. . [Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 22:02] |
|
02.01.2018, 22:03 | 267 |
|
Re: High-CRI
|
02.01.2018, 22:06 | 268 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.01.2012 Последняя активность: 27.02.2024 04:35 Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1877
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: High-CRI
|
02.01.2018, 22:08 | 269 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.01.2012 Последняя активность: 27.02.2024 04:35 Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1877
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: High-CRI
|
02.01.2018, 22:10 | 270 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: High-CRI
Цитата:
А отнюдь не о столь чудовищной разнице, при которой с фонарем начинаются серьезные проблемы ориентирования. По сути, если принять тезис о том, что обсуждать нужно только те вещи, что дают чудовищную разницу, то вся эта тема про высокие CRI становится бессмысленна. Ибо фонарика с условным CRI=50 будет уже вполне достаточно, чтобы больше не поднимать вопроса фундаментальной возможности ориентирования на пересеченной местности. Натриевые лампы на улицах это убедительно показывают. Но, мы же тут стремимся отбирать лучшее, не так ли? Другими словами, в наших обсуждениях и оценках стоит задача не просто преодолеть барьер "ориентируемся или не ориентируемся..." "спотыкаемся или нет...", а стоит задача определить как, с какими фонарями ориентироваться будет максимально комфортно. . [Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 23:49] |
|
02.01.2018, 22:19 | 271 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях
|
Re: High-CRI
То, что я написал что дальтоник может не воспринимать разниц, не означает, что именно к дальтоникам нужно прислушиваться в оценках света светодиодов. Более того, для для тех, кто внезапно или по недоразумению может криво понять написанные тексты, специально было сделано дополнение: "тут можно определить некоторые закономерности. Например: "разницы не вижу" (не означает что разницы у светодиодов нет). "Разницу вижу" (означает, что разница в свете разных светодиодов скорее всего имеется)". Дальтоник попадает в первый случай. Это не означает что разниц между светодиодами нет. |
03.01.2018, 13:12 | 272 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.02.2012 Последняя активность: 13.10.2018 16:38 Адрес: Москва
Сообщений: 8581
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях
|
И что теперь, собственным глазам не верить, если Тамагочи не видит замеров реальными приборами на техническом форуме?
|
03.01.2018, 13:14 | 273 |
|
Re: High-CRI
|
03.01.2018, 15:02 | 274 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.02.2012 Последняя активность: 13.10.2018 16:38 Адрес: Москва
Сообщений: 8581
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях
|
|
03.01.2018, 15:06 | 275 |
|
Re: High-CRI
Al, спасибо, повеселили
|
03.01.2018, 15:31 | 276 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 18.02.2012 Последняя активность: 13.10.2018 16:38 Адрес: Москва
Сообщений: 8581
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях
|
|
03.01.2018, 16:40 | 277 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 14:13 Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15552
Поблагодарили: 33723 раз(а) в 12550 сообщениях
|
Re: High-CRI
Цитата:
|
Поблагодарили: 1 раз |
Evgeniy1 (03.01.2018)
|
03.01.2018, 18:57 | 278 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.01.2012 Последняя активность: 27.02.2024 04:35 Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1877
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: High-CRI
Цитата:
Я, когда был в Мюнхене, обратил внимание, что даже уличный свет во многих местах - с приличной цветопередачей, тогда там массово стояли люминецентные трубки, 840-е (и, кажется, где-то были 830е), местные фирменные Osram'ы. Разница с натриевыми/ртутными лампами - огромная. [Исправлено: Evgeniy1, 03.01.2018 в 19:01] |
|
05.01.2018, 06:29 | 279 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 30.04.2012 Последняя активность: 29.01.2019 00:00
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 365 раз(а) в 211 сообщениях
|
Re: High-CRI
|
11.04.2018, 05:32 | 280 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.01.2012 Последняя активность: 27.02.2024 04:35 Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1877
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: High-CRI
В местной фирме (в Украине) замечены в наличии СОВ матрицы Seoul Semiconductor с CRI97 (фиолетовый излучатель) семейства "SunLike tech."
размеры 19.*19mm и 13*13mm . Очень интересное сочетание CRI97 с приличной эффективностью 80-100лм/Вт. Для фонарей великоваты, для стационарного света интересны. Есть минимальная сумма покупки, те. имеет смысл group buy. Некоторые измерения спектров и цветопередачи приведены на сайте человека, продающего лампы на этих матрицах (сделаны не им, а автором lamptest.ru). Графики спектров похожи на свет матриц в лампах Soraa, но применяемые ими матрицы отдельно не продаются. Похожие по спектру диоды и СОВ делает Yuji, но там розничные цены малоинтересны. [Исправлено: Evgeniy1, 11.04.2018 в 05:47] |
Поблагодарили: 1 раз |
Witchdoctor (12.04.2018)
|