[VoronNew]

 Сообщение от Reyden :

Мне прислали прайс.

цена в прайсе куда привлекательнее чем у BlitzWolf. я так понимаю по ней купить нельзя?

[Reyden]

 Сообщение от VoronNew :

цена в прайсе куда привлекательнее чем у BlitzWolf. я так понимаю по ней купить нельзя?

Да можно, только цена за доставку космос.
"The cheapest shipping charge to Ukraine:
By EMS $37.8, this is the most easy way to delivery to Ukraine. If by DHL, it is difficult to make custom clearance. If you can buy more than 10pcs, then shipping charges could be more cheaper."

"the USD37.8 just for shipping cost only, do not included products' price...Shipping cost + product price = 37.8+27.5=65.3"

Group buy?

Поэтому и приходиться побираться у неизвестных продавцов на aliexpress. В идеале мне нужна панель Poweradd 14W. Что со мной делает BlitzWolf эх..

Прямая ссылка на видео YouTube

[Reyden]

 Сообщение от Reyden :

Group buy?

Как по мне, это самый лучший и наименее затратный вариант, если наберется 10 человек из нашей страны, могу уточнить, все детали доставки у производителя на Alibaba. Наверно создам отдельную тему.

На мои вопросы по панелям, продавцы молчат, никакого желания заказывать у них нет, потом больше головной боли. Подожду еще, с amazon Poweradd 14W с доставкой выходит около 60$. BlitzWolf-20W на aliexpress уже 70euro, heh

[KOCMOHABT]

блицфольф, да и последний, фейковые фотки, ибо то 6 частей то 5 (что маразм) в ячейке.

посмотрите как выглядит сама ячейка 6х6 санповер...

на реальных фотках "быстроволка" 6 частей и сдается мне что это сборка из 36 ячеек размером 1х6 (притом часть их них со срезанными углами, что еще больше уменьшает кпд) и понижайка с 18 вольт,
чем 6 ячейки 6х6 с 3.32 вольта и силой тока 6,5а и "мега повышайкой"...

если уж покупать, то честный allpowers, там все сразу ясно.

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

блицфольф, да и последний, фейковые фотки, ибо то 6 частей то 5 (что маразм) в ячейке.

Почему? В модуле скорее всего все ячейки соединены последовательно, всего 11шт. У меня была похожая панель из 2х модулей, в каждом по 10 ячеек, напряжение на выходе с одной части составляло 7.2V. Думаю они добавили по одной маленькой ячейке в каждый модуль, чтобы заявить панель как 19.5W. На выходе должен стоять понижающий преобразователь.

 Сообщение от KOCMOHABT :

посмотрите как выглядит сама ячейка 6х6 санповер...

Размеры 125х125мм, их часто разрезают на 3 или 5 частей.

 Сообщение от KOCMOHABT :

притом часть их них со срезанными углами, что еще больше уменьшает кпд)

Ячейки со срезанными углами шире, чем остальные, но одинаковой площади и аналогичной мощности. Полноразмерные ячейки так же со скошенными краями, здесь не ничего необычного. Тут важен другой аспект, при резке на более мелкие части, элемент теряет кпд (5-7%), за счет микротрещин и т.д. Пускай лучше будет крайняя ячейка со скошенным краем, чем с обрезанная с двух сторон и микротрещинами. Вряд ли мы сможем ощутить различие в выходной мощности на практике. Думаю цена BlitzWolf говорит сама за себя, за разницу с аналогом, можно еще прикупить Ватт сб.

 Сообщение от KOCMOHABT :

если уж покупать, то честный allpowers, там все сразу ясно.

Встречал такую фирму, чем их панели качественно отличаются от обсуждаемых здесь?
А вот и пример, wtf что вообще происходит с ценами?!
http://ru.aliexpress.com/it...

[KOCMOHABT]

ртфм и еще раз ртфм

про размеры
размеры 170 мм, внутри стоит 156, ну ни как не 125...
6х6 это не 125х125....
ну и т.д.
ибо волки выдают дизайн ака целая ячейка...

ртфм

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

ртфм и еще раз ртфм

Что?

 Сообщение от KOCMOHABT :

размеры 170 мм, внутри стоит 156, ну ни как не 125...

У вас должно быть неверные размеры оригинальной ячейки sunpower.
На вид у BlitzWolf все в порядке.

 Сообщение от KOCMOHABT :

6х6 это не 125х125.... ну и т.д. ибо волки выдают дизайн ака целая ячейка...

Тут я не совсем понял, откуда 6х6? Разве по внешнему виду не заметно, что там 6.3 полноценные ячейки? Я редко вчитываюсь в описание к панелям, по опыту там один bullshit. Хорошо, допустим выдают панель как за целые ячейки, разрезанные на 5 частей, разве от 3 доп. кусочков кому станет плохо? Вроде понятно что из себя представляет их панель.

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

на реальных фотках "быстроволка" 6 частей и сдается мне что это сборка из 36 ячеек размером 1х6

По ходу я наконец то уловил вашу мысль. Вопрос в том, какого размера ячейки использует BlitzWolf. Если панель состоит из ячеек от полноразмерного элемента sunpower 125x125мм разрезанного на 6 частей, то к панели большой вопрос, не хватает еще 3 маленьких ячейки для полной картины. Если это так, то по хорошему панель должна уступать по мощности allpowers сделанной из 6 полноразмерных ячеек. На глаз размеры довольно трудно определить, чтобы проверить, нужно найти человека с BlitzWolf и попросить сделать замеры.

[KOCMOHABT]

упс, сори, мне в голову что то пришло что туда по размеру входит 6ти дюймовая ячейка.
НО, это не меняет ничего, ибо:
я начал писать из-за того что у вас тут начался восторг...
1) панель якобы 20вт, но отдает максимум 15 вт, а реальности пока было протестированно что 10вт
2) дизайн сделан якобы используются целые панели - маркетинг, ибо это хоть и возможно, но повышайка с 3х вольт - маразм, оптимальней использовать прямоугольные ячейки, в сумме от скошенных углов по площади теряется практически целая ячейка
3) из пункта 2 следует то, что используется либо 3P12S либо 36S, что уже более адекватно, понижайка с 6 или 18 вольт.
и два вопроса:
1) реальная мощность солнечной панели? скорее всего используется куски от старых 2.7Вт панелей = 16вт, что коррелирует с пунктом 2
2) кпд понижайки, которая как написано может дать макс 3А (15вт), тогда, кпд получается 75%, а реально я думаю 3А она не выдаст, да и кпд 50% тоже как-то вызывает бОООльшой вопрос... поэтому, думается мне, что нет там 20вт в панели...

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

1) панель якобы 20вт, но отдает максимум 15 вт, а реальности пока было протестированно что 10вт

Так обстоят дела практически со всеми панелями, реальных характеристик никто не указывает. Заявленную мощность можно смело делить на 2.

 Сообщение от KOCMOHABT :

2) дизайн сделан якобы используются целые панели - маркетинг, ибо это хоть и возможно, но повышайка с 3х вольт - маразм, оптимальней использовать прямоугольные ячейки, в сумме от скошенных углов по площади теряется практически целая ячейка

Да им просто деваться некуда, полноразмерные ячейки разрезают на более мелкие. Почему они изначально со скошенными краями? Видимо такой технологический процесс.

 Сообщение от KOCMOHABT :

3) из пункта 2 следует то, что используется либо 3P12S либо 36S, что уже более адекватно, понижайка с 6 или 18 вольт.

3P11S скорее всего, более чем уверен.

 Сообщение от KOCMOHABT :

1) реальная мощность солнечной панели? скорее всего используется куски от старых 2.7Вт панелей = 16вт, что коррелирует с пунктом 2

Достоверно неизвестно происхождение ячеек сб. Извлечь уже побывавшие в эксплуатации ячейки из герметичного модуля без повреждений крайне трудно, думаю на этот счет можно быть спокойным.

 Сообщение от KOCMOHABT :

2) кпд понижайки, которая как написано может дать макс 3А (15вт), тогда, кпд получается 75%, а реально я думаю 3А она не выдаст, да и кпд 50% тоже как-то вызывает бОООльшой вопрос... поэтому, думается мне, что нет там 20вт в панели...

К преобразователю я вообще не предъявляю никаких требований. Хотя в моей 13W панели стоял вполне достойный, кпд 96%. По хорошему нужен mppt контроллер. Чтобы понять, что из себя представляет панель BlitzWolf и Allpowers, нужно померить ширину 1 ячейки. Вообще, я бы не усложнял себе жизнь, лучше приобрести хорошую панель, пускай дороже.

[VoronNew]

 Сообщение от Reyden :

Почему они изначально со скошенными краями? Видимо такой технологический процесс.

именно так.. монокристаллический кремний получают в виде цилиндров у которых потом срезают края для получения квадрата со скруглёнными углами (если делать полный квадрат будет сильно большой отход), а далее его распиливают на тонкие пластинки.

 Сообщение от KOCMOHABT :

скорее всего используется куски от старых 2.7Вт панелей = 16вт, что коррелирует с пунктом 2

ячейки там скорее всего используются 3,3-3,5W другое дело, что производитель рекомендует их резать максимум на 3 части, а при нарезке на большее кол-во сильно теряется моща, что собственно и наблюдаем.

 Сообщение от KOCMOHABT :

панель якобы 20вт, но отдает максимум 15 вт, а реальности пока было протестированно что 10вт

Вся проблема в электронике которая может переварить 20w и выдать 4А по 5V, там скорее всего используется kis 3r33s который и может только 3А (к слову его КПД чуть больше 80% при понижении с 12V в 5), да в природе есть и более мощёвое, но ЦЕНА.. Ну а по поводу натестировано 10W на видео видно, что панель не разместили строго перпендикулярно солнцу..

 Сообщение от KOCMOHABT :

поэтому, думается мне, что нет там 20вт в панели...

а вам действительно необходимо более 3А ? есть панели которые могут выдавать не стабилизированные 5V зато аж 7А.. Не стабилизированные так как там нет никакой электроники, просто 9 ячек по ~0,6V каждая.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от VoronNew :

а вам действительно необходимо более 3А ? есть панели которые могут выдавать не стабилизированные 5V зато аж 7А.. Не стабилизированные так как там нет никакой электроники, просто 9 ячек по ~0,6V каждая.

дело в том что нужно, а в том, что от блицволка не нужно быть в восторге, ибо это даже не среднячковая реализация...

 Сообщение от VoronNew :

там скорее всего используется kis 3r33s который и может только 3А (к слову его КПД чуть больше 80% при понижении с 12V в 5)

kis 3r33s - это на три вольта, а вот KIM-055l на 5 вольт и кпд 98% с 12 на 5, мной подтвержденная, но там явно не установленная.

 Сообщение от Reyden :

Почему они изначально со скошенными краями? Видимо такой технологический процесс.

дело не тех процессе, а в том, что не ставят одновременно разного размера.

[VoronNew]

 Сообщение от KOCMOHABT :

kis 3r33s - это на три вольта

вот чудеса.. а как же я через эту фитюльку смарты от 4S лифера заряжаю ?
http://mysku.ru/blog/aliexp...

 Сообщение от KOCMOHABT :

а в том, что от блицволка не нужно быть в восторге, ибо это даже не среднячковая реализация

да я даже болеее чем уверен шо блиц вообще сам не делает эти панельки (да и вообще свою продукцию) а оемится у других китайцев.. В том числе орико\анкера

[KOCMOHABT]

 Сообщение от VoronNew :

вот чудеса.. а как же я через эту фитюльку смарты от 4S лифера заряжаю ?
http://mysku.ru/blog/aliexp...

так это переделка, изначально модуль KIS-3R33S на 3в...

попробуйте KIM-055L, КПД получше, а от аккумуляторов имхо каждый % важен у КПД

[VoronNew]

 Сообщение от KOCMOHABT :

а от аккумуляторов имхо каждый % важен у КПД

Моему аккумулятору пофиг на КПД :) 80а*ч лифера располагают к этому..

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

дело в том что нужно, а в том, что от блицволка не нужно быть в восторге, ибо это даже не среднячковая реализация...

По крайней мере с первого взгляда производит хорошее впечатление. Говорю же, чтобы утверждать, нужно понять сколько в панели заложено ватт, самый простой способ - померить линейкой и сравнить с другими сб.

 Сообщение от KOCMOHABT :

дело не тех процессе, а в том, что не ставят одновременно разного размера.

Площадь должна быть одинаковая и следовательно ток, что в последовательной сборке сб очень важно, ячейки разного размера нежелательно использовать.

 Сообщение от VoronNew :

Моему аккумулятору пофиг на КПД :) 80а*ч лифера располагают к этому..

Воу, стоп, здесь по большей части портативные панели и буферы к ним

[VoronNew]

 Сообщение от Reyden :

Воу, стоп, здесь по большей части портативные панели и буферы к ним

ну не все же умирают от разницы в весе панельки 400г и 500г :) и буферный аккум 3 элемента 18650 потому как 4 это дюже тяжело Да и не все портативом считают только то, что висит на рюкзаке в пешем туре.. То что перевозится на велике\байдарке или тем более на авто тож вполне таки портатив. Или давайте в заголовке более жёстко определим рамки "панели для туристов и путешественников весом не более 499г" . Я например уже 2 лета вывозил на дачу к тестю самодельную складную панель на 24w и липольный аккум на ~370вт*ч. Но грядущим летом буду ставить стационарно 2*50 и свинца побольше, потому как надоело целый день раз в пол часа-час подбегать и поворачивать панельку вслед за солнцем (ручной трекинг) чтоб в аккум залилось хоть чего то..
А НЕ портатив это например у меня на лоджии 600вт панелей и 150кг свинца

зы. а вообще панель висящая на рюкзаке и что то там заряжающая это полнейшая фикция.. Малейшее отклонение от перпендикуляра к солнцу и моща падает кардинально (не говоря о ходьбе боком к солнцу), затенение одного из элементов панели и она вся выключается (мало ли какой шнурок не закреплённый или листик налип).. Все эти панельки на рюкзаках хитрожопые китайцы рисуют исключительно для красоты и завлекушки. Реальный способ их работы это на стоянках ставить рюкзачёк панелькой к солнцу и успеть хоть немного подзарядиться, либо в базовом лагере стационарно.

[IT Engineer]

 Сообщение от VoronNew :

зы. а вообще панель висящая на рюкзаке и что то там заряжающая это полнейшая фикция.. Малейшее отклонение от перпендикуляра к солнцу и моща падает кардинально (не говоря о ходьбе боком к солнцу), затенение одного из элементов панели и она вся выключается (мало ли какой шнурок не закреплённый или листик налип).. Все эти панельки на рюкзаках хитрожопые китайцы рисуют исключительно для красоты и завлекушки. Реальный способ их работы это на стоянках ставить рюкзачёк панелькой к солнцу и успеть хоть немного подзарядиться, либо в базовом лагере стационарно.

Вот и снова получается, что "ведро лития" с собой, будет легче и с бОльшим запасом энергии. Либо это поход вдоль моря, в Крыму, на ЧПКК в летнюю жару, когда днём лучше поваляться в тени, а солнечная панель пусть стоит заряжает.

[VoronNew]

 Сообщение от IT Engineer :

Вот и снова получается, что "ведро лития" с собой, будет легче и с бОльшим запасом энергии

Каждый выбирает сам для себя.. продавцы лития рекомендуют брать ведро оного с собой, продавцы панелек предлагают панельки. А уж выбор за вами. У меня лития уже не то что ведро, а вагон и маленькая тележка, но тем не менее солнечные панельки это ооочень интересно! Например 6 ячеек SunPower Maxeon C1 могут вдувать до 5А в лиферные аккумы без всякого контроллера и фактически без риска перезаряда. Так как они на холостом ходу выдают ~3,7-3,8V, а максимальную мощу в районе 3,48V что самое то для лифера. Весит такая панель в районе 300г.

Я в плохую погоду стараюсь из дому то не выходить не то что топать с рюкзаком куда то :)
Ещё есть армейские Китайские крутилки выдающие до 30w мощи, есть термоэлектрические генераторы. А некоторые вообще считают шо электричество в походах блажь. Вспоминаю вот свой поход по приэльбрусью 15 лет назад, никаких навигаторов и телефонов лишь по фонарику у каждого и к конце похода в живых осталось 2 фонаря у тех кто не пожабился на алкалиновые D1 батарейки.

[BillDill]

 Сообщение от VoronNew :

Ещё есть армейские Китайские крутилки выдающие до 30w мощи,

Ссылочку можно?