[Reyden]

Poweradd 14W inside. Не удержался, вскрыл дальше. Внутри все выглядит довольно прилично, контакты заклеены лентой. Там где ткань прилегает к панели дополнительно наклеены пластины. Сколько я не всматривался в ячейки, не могу понять, трещины там или нет, даже фонарем просвечивал, выглядит подозрительно. Но все должна прояснить реальная мощность панели.

[Липтон]

Полезная ссылка http://www.solarhome.ru/bas...

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Reyden :

Там где ткань прилегает к панели

это там где прошито?

дырки в подложке - писец котенку

желтый скотч - это полиимидный

провода в ПВХ? или силиконовой изоляции?

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

желтый скотч - это полиимидный

Похоже на термоскотч.

 Сообщение от KOCMOHABT :

провода в ПВХ? или силиконовой изоляции?

Cиликоновые AWG22.

 Сообщение от KOCMOHABT :

дырки в подложке - писец котенку

Та да, что то великоваты, но контакты не под прямым углом выходят и полостей нет, так что норм.

 Сообщение от KOCMOHABT :

это там где прошито?

Ткань покрывает панель с двух сторон, только лицевая часть пришита к ячейкам, а обратная сторона крепится к лицевой только боковым швом по всему периметру. Пластины в качестве доп. жесткости и защиты, около 0.5мм поверх обратной стороне ткани, за исключением мест изгибов.

Что то у меня плохое предчувствие с замерами, панель выдает 7.5V, а по току.. ну далеко не 1.9А. Завтра будут окончательные замеры. Если сб действительно соответствует паспортным данным, проверить mpp max, я не смогу, т.к зарядка не потянет столько, даже если поднять ток до 2.3А. На amazon кто писал, что максимум удалось получить с панели 8.5W.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Reyden :

панель выдает 7.5V

что даст = 0,625 на кусок при 12 кусках

 Сообщение от Reyden :

только лицевая часть пришита к ячейкам

это я тоже так думал ;) пока как резервный план, первый вариант на заклепках

 Сообщение от Reyden :

а по току.

около 70% от Isc должен быть Impp, а ток КЗ вы померить можете...

[Липтон]

 Сообщение от Reyden :

На amazon кто писал, что максимум удалось получить с панели 8.5W.

Т.е. 60 проц. от заявленного . Видимо , это нормально , с 16Вт тоже получили 8 :

https://forum.fonarevka.ru/...

На Суаоки-25 тоже получено 60 процентов ,видео выше .
Правда, не с помощью переменного резистора, а всякими девайсами, что ближе к реализЬму, но занижает показатели КПД .

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Липтон :

Видимо , это нормально , с 16Вт тоже получили 8 :

не нормально, ибо значит поврежденные и заламинированные ячейки, т.к. на красной панели мощность = заявленной, а так же на другой портативной, из 12ти частей ячеек номинал является документально подтвержденным в отзывах

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Липтон :

Полезная ссылка http://www.solarhome.ru/bas...

Коэффициент заполнения ВАХ солнечного элемента (fill factor - FF) - это отношение реальной мощности (Vpmax x Ipmax) к гипотетической мощности Voc x Isc.
супер полезная

[Липтон]

 Сообщение от KOCMOHABT :

красной панели мощность = заявленной, а так же на другой портативной, из 12ти частей ячеек номинал является документально подтвержденным в отзывах

1) Где они, эти конкретные доказательства по красной ? Если есть, на какой широте получены и прочая .
2) По ссылке на ДРУГУЮ, 6яч. 12Вт, вижу черным по белому рядом с девятым фото:
14W (гм), 5,3V 1,6A , т.е. 8,48Вт, и это заявленных, а не полученных независимым пользователем, опять же с документальным подтверждением.
3) Если вдруг кто-то получил номинал на вдвое более мощной панели - доказательства? Опять же с указанием "что-где-когда".

4) Если все вышеприведенное в стиле кратчайшего из соседней темы "Ясное солнце
Панель из 2х ячеек, выдала паспортные данные
Isc = 1.9A
Voc = 3.5V"
без хотя бы фото показометра в этот момент, а гораздо более важные данные, снятые под нагрузкой вообще отсутствуют, то всё это пустая болтовня.
С чего вдруг паспортные данные,полученные в идеальных условиях, вообще могут быть зафиксированы на широте Москвы ?
Производитель намеренно занижает показатели на потеху северным народам?) Или там был задействован мегаохладитель для повышения КПД?)


Истерику с красным текстом большими буквами видимо можно трактовать по разному, но больше похоже на медицину.

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

около 70% от Isc должен быть Impp, а ток КЗ вы померить можете...

Мне нужно точно знать.

 Сообщение от KOCMOHABT :

номинал является документально подтвержденным в отзывах

Хороший отзыв дает немного надежды, но не более. Неизвестно как и чем измеряли, очень много факторов.

 Сообщение от Липтон :

а гораздо более важные данные, снятые под нагрузкой

Это и есть первоначальная цель. Простейший способ, взять переменный резистор, 2 мультиметра и сделать замеры mpp.

Тема хорошая и у многих есть интерес, предлагаю снизить градус.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Reyden :

Мне нужно точно знать.

так из соседней темы мы пришли к выводу что Isc и Voc есть основные показатели СП
по поим замерам на разно изломанных ячейках всегда одинаковое напряжение, по падает Isc чем сильнее повреждена ячейка, тем ток меньше...
над самой первой я проглумился, методично переменал ее пальцами, что бы она была вся обсолютно сломанная, так вот напряжение она выдает близко к паспортному, а вот ток....

 Сообщение от Reyden :

Неизвестно как и чем измеряли,

так есть фотки мультиметров...

ЗЫ
насчет фоток, что они являются доказательством, я будучи хорошо знакомым с фотошопом, могу сделать любые цифирьки... ;)

 Сообщение от Reyden :

Простейший способ, взять переменный резистор,

если нет реостата, учитывая что у вас есть отличный контроллер МРРТ BQ, почему бы его не использовать?
у меня вот такая хрень ;)

[Липтон]

Если не уважать всех читающих тему, можно и фотошопить, конечно. Заодно сведя доверие к своим словам к нулю.

Ладно, Ёо-у-у-у! Suaoki 25W, ОНО приехало таки, 20 дней с бесплатной доставкой на дом компанией cdek . Сервис растет на глазах, или это бонус первого покупателя девайса у данного продавца? 5 рублей ровно с процентами за что-то там ( не сам заказывал) .
Более развернутый отчет позже, пока успел понять, что оно работоспособно и выдает свой мизер на балконе при серьезной облачности. Оба порта работают, панель не производит впечатления "наколенной" по качеству . Сзади один карман на молнии, там коробочка, главное что нравится в отличие от прочих - защелка магнитная, а не липучка . На клапане посередине отверстие для подвеса, 6 петель по бокам . 4 карабина, шнур Юсб-микро, инструкция. Дефектов не заметно .
Конкретика для холивара) :
балкон с козырьком, панель на полу, сплошная облачность.
Буфер-ML-102 с разряженным аккумом, 4,6В, 0,13А 0,6Вт
ТО же, Ява-телефон 900мАч, 65 проц., 4,22В 0,11А 0,46Вт

Панель на перилах балкона лежа,
телефон 5,0В 0,35А 1,75Вт
ML 4,7Вт 0,45А 2,1Вт

Такие смешные данные фотошопить глупо, так что без фото) .

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

так из соседней темы мы пришли к выводу что Isc и Voc есть основные показатели СП

Все же я предпочитаю реальные измерения коэффициентам из теории.

Poweradd 14W characteristic test.
1) Voc=7.52V/Isc=1.8A - в начале теста
2) Voc=7.1V/Isc=1.3A - без оптимальной ориентации
3) Voc=7.23V/Isc=1.84A - через пол часа
4) Voc=7.1V/Isc=1.85A - в конце
*угол наклона менялся для получения максимальных значений.
1) Vmpp=5.99V/Impp=1.27A/Pmpp=7.6W - максимальная мощность с подключенной зарядкой для лития, макс. ток заряда Iset=1.63A.
2) Vmpp=5.48V/Impp=1.13A/Pmpp=6.2W - без оптимальной ориентации

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Reyden :

1) Vsc=7.52V/Isc=1.8A - в начале теста

а по даташиту должны быть, 8,184 В х 2,08 А

в чем проблемы интересно, ибо у меня положение севернее и на самопале цифры лучше ваших, но хуже паспортных тоже ;)

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Липтон :

Если не уважать всех читающих тему, можно и фотошопить, конечно. Заодно сведя доверие к своим словам к нулю.

разжевываю:

написанных слов кем либо, достаточно, ибо смысл делать фотки, ибо и там можно обмануть, опять же можно все подстроить как на 2х лампах и двух выключателях... а самым простым способом является фотошоп

во У Райдена можно было сейчас попребовать фоток, а то блин написал чушь какуюто, просто мерять не умеет и панельки у него нет ;) так? а то что вы подняли вопрос о доверии пару сообщений назад, и потребовали предоставить фотки, наводит как минимум на мысли...

смысл обманывать? повышать самомнение или зарабатывать пасибки? не смешите мои копыта, я никогда и ничего никому не доказывал, и тем более любителю недочая, вы еще предположите, что все фотки которые я выложил об монтаже панели, - выдумка/фотомонтаж ;)

[Липтон]

 Сообщение от KOCMOHABT :

любителю недочая

Ну ты же конкретное хамло, причем младенческого уровня игры с никами.
При этом еще и стукач, скринящий звездочки за людьми, обращающимися к тебе за помощью в авторской теме и офигевающими от твоего неадеквата.
Странный все таки форум , ей богу. Количество звездатых выше среднестатистического. За рукоделие- уважуха, за неумение себя держать в руках- неуд. На конкретное предложение выше предоставить доказательства - тишина, так что считаю твои "данные" теоретизированием, не несущим практического смысла.
По случаю получения посылки настроение хорошее, так что просто- в игнор.


Reyden, поясните пожалуйста данные на четвертом фото, не понял, если честно.

Возвращаясь к своему приобретению, с точки зрения финансов логичнее было бы взять Блиц Вольф 20Вт "за три", но вот что-то уперся в 8-ми ячеистые панельки, получилась переплата за одну добавочную плоскость по сравнению с Блицем. Все как у Жванецкого про раков .

[Reyden]

 Сообщение от KOCMOHABT :

а по даташиту должны быть, 8,184 В х 2,08 А
в чем проблемы интересно, ибо у меня положение севернее и на самопале цифры лучше ваших, но хуже паспортных тоже ;)

Cмотря какого поколения ячейки. Условия теста неидеальны (угол наклона, инсоляция, температура, разрезанные ячейки, светопропускание pet/eva, сопротивление в проводниках), не исключаю что имеют место дефекты сб, но кто знает, у sunpower довольно живучие ячейки. При этом данные близки к вашим новым ячейкам. Если оценивать по Isc/Voc, то панель вполне можно считать 14W. На обратной стороне панели обозначено: Voc=7.2V/Isc=2.16A, при 25С, 1000W/m2.

Когда usb мультиметр на входе, ток заряда на 100mA меньше, измерялся обычным мультиметром.

 Сообщение от Липтон :

поясните пожалуйста данные на четвертом фото, не понял, если честно.

Для защиты от перенапряжения (7.2V) на входе зарядного устройства стоит стабилитрон 6.9V. Обычно, если достать литий, стабилитрон начинает греться, т.к напряжение панели без нагрузки может доходить до 7.5V. На фото показано потребление в режиме стабилизации.

 Сообщение от Липтон :

Возвращаясь к своему приобретению, с точки зрения финансов логичнее было бы взять Блиц Вольф 20Вт

Можно рассмотреть вариант с продажей.

[dentumanov]

На выходных провел вскрытие своей китайщины. Заметил что ,когда она висит на окне,то к уже 9 часам утра она разогревается и пышет жаром как духовка! Словом,повод для вскрытия нашелся...
Под тканью все ячейки "утеплены" 3 мм слоем темно-серого поролона. Концы поролонового одеяла приклеены к крайним ячейкам на двустороннем скотче. Содрал его нафиг,отпорол ткань со всех ячеек и только развернув ее на просвет,увидел что в местах где она складывается по двум осям свет проходит как через решето! Оказалось,что тонкая пленка (резина) там треснула и выкрошилась. Собственно,после этого факта влагозащита уже рухнула и впитывающее влагу поролоновое одеяло было выброшено в ведро.
Ячейки освободились от ненужного и вздохнули свободно:)
Кстати и до этого была мысль сделать панель модульной - присоединять-отсоединять ячейки в зависимости от ситуации. Например,в велопоход будет достаточно подключить 1-2-3 из 6,а лишнее оставить дома.
Ячейки все 18 вольтовые соединены параллельно и замыкаются на контактную плату,а та при помощи 4 винтиков - на коробочку. Она неразборная,залитая какой-то смолой,винты и стойки для винтов - латунь. Тяжелая,130-150 грамм. Провода между ячейками без какой-либо изоляции! в виде плоского 4х2мм чулков. И только выходные чулки для коробочки изолированы прозрачным силиконом.
Думаю посадить коробочку на двусторонний скотч по центру выходной ячейки,а остальные подключать через разъемы.

[dentumanov]

 Сообщение от VoronNew :

именно так и потому в зависимости от освещённости зарядный ток напряму от панелей на аккум будет тоже плавать. Но в большинстве случаев mpp будет находиться выше напряжения аккума так что не сильно и страшно.

Если я правильно понял,то СБ подключаете прямо к последовательной сборке лития со встроенной защитой.
У меня собран пластиковый держатель на 4х 18650 по 2600ма,защищенных. К сборке приклеил маленький цифровой аперметр и вольтметр,чтобы в реальном времени контролировать одновременно эти два параметра. Теперь стало удобно,не висят провода,все в одном блоке. Насколько я понимаю,как только на любом элементе напряжение достигнет максимума,встроенный предохранитель разомкнет цепь заряда и такой способ безопасен.
Рабочее напряжение у моей панели 18 вольт,под нагрузкой на сборке 18650 не превышает 17.2 вольт и ток заряда заметно не падает.
Потери энергии при зарядке минимальны.

[VoronNew]

 Сообщение от dentumanov :

Если я правильно понял,то СБ подключаете прямо к последовательной сборке лития со встроенной защитой

Если быть точным то я подключал СБ из 6ти ячеек SunPower к параллельной сборке одной из разновидностей литиевых аккумов (LiFePo4) без какой либо защиты, просто через вольтметр\амперметр для контроля.

В Вашем же случае превышение напряжения при заряде на одном из элементов вызовет размыкание его защиты и как следствие размыкание цепи всей 4S сборки и как следствие может получиться один (самый малоёмкий или слаборазряженный) залит по горлышко, а остальные недозяряжены.