Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Электроника и схемотехника Светодиоды Питание светодиодов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 12655   Ответов в теме 28   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.03.2011, 00:26 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию MAX1745

Приобрёл пару этих микросхем.
http://datasheets.maxim-ic....
Задача: питать SST-90. То есть 3,7В 9А на выходе.
Микра позволяет 10А.
Вход: 12-9в. Это 3 литиевых аккумулятора либо автомобильная бортовая сеть.
Комплект:
MAX1745 - контроллер
FDS6679AZ - P-chanel MOSFET
STPS15L45CB - диод Шоттки
IHLP-6767GZ-01 - индуктор 22mH

Токоограничительный резистор - 2Х0,018Ом. (в схеме ограничивают максимальный отдаваемый ток)
Индуктор взял на 23А постоянного тока, чтоб хватило. Полевик на 15А постоянного тока. Шоттки на 14А постоянного.

Схему скопировал из даташита. Только пару конденсаторов использовал больше данных. В даташите разрешено.

Итог:
Схема заработала от 12В. Но как полагается не нормально. При отдаче в 3 Ватта потребление было 30 . Мой блок питания истошно пищал и жужжал, пытаюсь отдать мощность.
Без нагрузки схема держала 3,75 вольт. С нагрузкой проседало до 3,45. При питании 12В.
Решил поднять напряжение питания - 20В. Результат такой же - 3,5В на выходе. Греется полевик. Немного.
Отдача - 6Ватт, потребление - 58Ватт. Что за ерунда так и не понял. Что то сгорело и микросхема перестала отвечать на кнопку. Если кнопка выключена, то вся схема превращалась в резистор. Если включена, то в перемычку.
Может умер полевик? Или микросхема. Или разводка кривая. Не пойму в чём дело

Фото схемы:






Разводка:
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 00:38   2
nevil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для nevil
 
Регистрация: 17.12.2010
Последняя активность: 12.11.2015 02:01
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для nevil с помощью ICQ
По умолчанию

индуктивнось адская)
__________________
Лучшая работа - это высокооплачиваемое хобби!

http://www.youtube.com/user/nevil91
nevil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 01:12   3
ECCOsea
Новичок
 
Аватар для ECCOsea
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 28.04.2016 12:07
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Что то меня или иглючит или на разводке полевик только 2мя пинами подключен... 0_0

Самый нижний на зеленой картинке это полевик?

З.ы. Ни когда не увеличивайте емкость больше чем нужно на ВЫХОДЕ! Это может привести к возбуду! Убедился на личном опыте.
Например 40мкф отлично работает. а 400мкф казалось бы сгладит. А не тут-то было. Привет возбуд.
Емкость можно увеличивать только на ВХОДЕ.
ECCOsea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 01:27   4
lasers_Fonarik
Увлеченный
 
Аватар для lasers_Fonarik
 
Регистрация: 18.02.2010
Последняя активность: 05.03.2014 20:17
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Fonarik с помощью ICQ
По умолчанию

что-то мне подсказывает что дело в разводке...
я так понимаю что деталь в SOIC-8 это полевик, тогда что за деталь в D-PAK? странная схема включения... что-то не видно второго диода...
кстати полевик можно прозвонить
nevil, прекращай быдлопостить
__________________


lasers_Fonarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 12:32 Автор темы   5
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Полевик в SO-8; внизу в D-PAK - Шоттки на 14А.
Как прозвонить полевик?
Ёмкости танталов и их ESR точно такие же, как и в даташите. Увеличил только одну из керамик на входе, которая шунтирует Vin и ещё 1 контакт (в даташите сказано Bypass VL to GND with 4.7μF or greater capacitor. Означает зашунтировать 4.7мКф или выше). Поставил 10мКф в обоих случаях.
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 13:53   6
lasers_Fonarik
Увлеченный
 
Аватар для lasers_Fonarik
 
Регистрация: 18.02.2010
Последняя активность: 05.03.2014 20:17
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Fonarik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Как прозвонить полевик?
1.ставишь мультиметр в режим проверки диодов
2. ставишь красный щуп на Drain (сток) чёрный щуп на Source ( исток ) тестер должен показать падение на внутренем диоде
следовательно если щупы поменять местами то тестер не покажет ничего.
3. красный щуп на стоке чёрный на затвор, потом чёрный щуп обратно на исток, тем самым мы открываем транзистор, тестер должен пищать,
4. если на затвор ткнуть красным щупом а на исток чёрным то мы закроем полевик и тетстер должен показывать то же самое как в пункте 2, если полевик звонится так как я выше описал, значит он осправен, то есть не пробит,
а если тестер пищит по направлению сток - исток и исток - сток то полевик пробит. ну ещё он может пищать и на затворе, превращась в полную перемычку

смотрю на схему и разводку и что-то мне реально кажется что есть косяки в разводке. ещё раз всё перепроверь.
lasers_Fonarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 14:50 Автор темы   7
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Пепел мне на голову. Звонится сток-исток в 2-х направлениях. Плохо дело Надеюсь сам контроллер не помер.
Проверю разводку ещё раз. Может чего то недоглядел.
Хотя если в разводке косяк, то почему у меня схема вообще запустилась то?
Сообщение 999)
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 21:16   8
ECCOsea
Новичок
 
Аватар для ECCOsea
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 28.04.2016 12:07
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

И нафига такую индукцию то здоровую? 2-5 микрогенри достаточно.
ECCOsea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 22:24   9
lasers_AVSel
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 05.09.2022 18:18
Сообщений: 1034
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Этa микросхема - стабилизатор напряжения.
Встроенный датчик тока - ограничивает импульсный ток через индуктивность, для задачи тока в нагрузке не годится.
Кондеры на такие токи нужно параллелить, по паре керамики и электролиту на вход и выход, и смотреть нагрев.
lasers_AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 22:27   10
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Да очевидно же что причины минимум две:
1. Индуктивность ведь даже внешним видом говорит что она из распылённого метала! Такие дроссели могут работать в качестве фильтров питания в цепях, где ток постоянный и есть небольшие пульсации. Они ужасно работают, потери в сердечнике адские, но для таких цепей важнее габариты и такой же адский постоянный ток подмагничивания, т.к. переменной составляющей там немного, и её всё равно надо давить... Короче дроссель влеплен совершенно не подходящий...

2. Что это за мелкашня тантальная на плате, рядом с такими силовыми монстрами? У меня танталы уже на 3A реактивного тока проседают на 0,2V и МК начинает глючить из-за пульсаций, а тут вообще мрак. Танталы для таких цепей не пригодны. Нужно юзать нормальную ёмкость с низким ESR, иначе из-за адской просадки напряжения на входной ёмкости, и сильных выбросах на выходной, в лучшем случае нормального КПД не получить...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2011, 23:52 Автор темы   11
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Разводка в пределах нормы, но на грани. Буду переделывать.
Ого сколько подробностей...
Про индуктивность: понятия не имел про то, что ты написал. Видимо она и гробит львиную долю.
Про танталы: Всё из даташита. Номиналы, ESR соблюдено. что тогда за место них ставить? Просадку можно исключить, если их запараллелить?
Подскажите пожалуйста какую индуктивность поставить и какие конденсаторы использовать? Буду брать в Farnell, там всё есть, я думаю.
И ещё перечитав даташит понял, что шоттки на 15А не нужен. Там просто вольт много надо, правильно понял?
Полевик то хоть нормальный подобрал? Выбирал из расчёта меньшего его сопротивления.
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 11:40   12
ECCOsea
Новичок
 
Аватар для ECCOsea
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 28.04.2016 12:07
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Распространенная ошибка. Выбирать нужно не только по сопротивлению, а еще и на емкость затвора смотреть. Она очень важна тут. Если она больше 2пф то жди беды. Микра тупо не сможет его прокачать.
ECCOsea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 17:25   13
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Микра то может и сможет (на крайняк и буфер поставить можно), но вот тормозов от этого явно меньше не станет. И вместо статических потерь можно запросто получить ещё больше динамических. Мощные полевики сами по себе медленные...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 20:48 Автор темы   14
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

А что про индуктивность и конденсаторы?
Про конденсаторы понял только то, что нужен электролит с низким ESR и то, что на входе надо парочку запараллелить.
Индукцию вообще не знаю какую выбрать. На какие характеристики смотреть хоть?
Конкретно по моему полевику можете что нибудь сказать? У него ёмкости более 500пФ. Сомневаюсь, что есть в 2пФ. Может более 2мф ждать беды?
http://www.fairchildsemi.co...
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 21:33   15
lasers_mio-ra
Увлеченный
 
Аватар для lasers_mio-ra
 
Регистрация: 03.05.2010
Последняя активность: 10.09.2011 23:10
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Может более 2мкф ждать беды?
0_0
не сложно посчитать, что на частотах выше 50 гц такая ёмкость ни чем не отличается от перемычки
lasers_mio-ra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 21:43 Автор темы   16
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Это тебе не сложно. Я с трудом в этом разбираюсь.
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 22:37   17
lasers_AVSel
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 05.09.2022 18:18
Сообщений: 1034
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Начни подбора индуктивности и кондеров. Посмотри еще даташиты на 10А понижайки, с аналогичной частотой, там часто встречаются рекомендованные элементы.
Фронты на полевике можно потом осцилографом посмотреть.
lasers_AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2011, 22:42   18
lasers_mio-ra
Увлеченный
 
Аватар для lasers_mio-ra
 
Регистрация: 03.05.2010
Последняя активность: 10.09.2011 23:10
Сообщений: 354
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Короче, Склифосовский...
Затвор полевика из себя представляет конденсатор, и чем мощнее полевик - тем больше емкость тамошнего конденсатора... так вот, чтобы полевик работал как ключ(то есть открывался и закрывался когда надо и не походил своей вольт амперной характеристикой на биполярный транзистор) этот самый конденсатор надо очень очень быстро заряжать до максимума и так де быстро разряжать до нуля, а из курса физики какого то там класса мы знаем, что конденсатор работая в цепях переменного тока является хорошим проводником.
В итоге имеем(транзистор работает в цепи как ключ и открывается и закрывается 50 раз в секунду(50 Гц), и пусть ёмкость затвора будет к примеру 1 мкф) - если ткнуть одним щупом вольтметра на одну ногу капа(имеется ввиду ёмкость затвора полевого или igbt транзистора), а другим щупом вольтметра на другую ногу этого капа - то будет видно, что конденсатор сначала зарядили, а потом разрядили, в итоге имеем электрический ток, и его силу можно оч просто посчитать, зная ёмкость того самого капа
Итого - лезь в даташит и смотри предельный ток\напряжение на ноге, дрыгающей полевиком, смотри частоту работы преобразователя и из формулы расчета сопративления капа находи его емкость, она и будет максимальной ёмкостью затвора, что можно использовать для данной микры

http://focus.ti.com/docs/pr...
намного интереснее и меньше обвеса
lasers_mio-ra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 22:50 Автор темы   19
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

http://www.farnell.com/data... - индукция
http://ru.farnell.com/nichi... - конденсаторы.
подойдут такие?
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2011, 16:00   20
lasers_AVSel
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 05.09.2022 18:18
Сообщений: 1034
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Индуктивность вроде нормальная, а вот кондер слабоват по току.
lasers_AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14386 секунды с 15 запросами