[lasers_madtehnik]

здесь постим и обсуждаем батарейки и аккумуляторы....

ПС. забыл добавить самое главное...... Купил аккумуляторы с встроенной защитой от перезаряда и переразряда .....Отлично отрабатывают разряд ниже 3.21В , тоесть когда разряжаются ниже этой отметки то лазер просто выключается (уже 3 раза проверил на красном и фиолете) . Аккумуляторы 10440 Li-Ion 600мА/ч (типа) , купленные на диале.....

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от madtehnik :

Купил аккумуляторы с встроенной защитой от перезаряда

Насколько выключают?

Отлично отрабатывают разряд ниже 3.21В , тоесть когда разряжаются ниже этой отметки то лазер просто выключается

Вот мы и выяснили, насколько опасен китайский Литий. Опасен - судя по порогу отключения, марганец они в них для замедления реакции не добавляют...

Аккумуляторы 10440 Li-Ion 600мА/ч (типа)

Реально в них будет что-то в районе 350 мА.

[lasers_AVSel]

 Сообщение от Hobbi TV :

Насколько выключают?

Вот мы и выяснили, насколько опасен китайский Литий. Опасен - судя по порогу отключения, марганец они в них для замедления реакции не добавляют...

А при чем тут марганец? Это-ж схема защиты пророги отключения отрабатывает.

PS Мож отдельный раздел по батарейкам и акк-ам сделать в "питании", а то по разным темам они раскиданы?

[lasers_madtehnik]

 Сообщение от AVSel :

А при чем тут марганец? Это-ж схема защиты пророги отключения отрабатывает.

PS Мож отдельный раздел по батарейкам и акк-ам сделать в "питании", а то по разным темам они раскиданы?

сделали ....

[lasers_AVSel]

Я правильно понимаю, что в обозначениях акк-ов вида XXYYY,
ХХ -это диаметр в мм,
YYY- длина в мм.
10440- это типоразмер AAA батареек,
14500- типоразмер АА?

[lasers_madtehnik]

 Сообщение от AVSel :

Я правильно понимаю, что в обозначениях акк-ов вида XXYYY,
ХХ -это диаметр в мм,
YYY- длина в мм.
10440- это типоразмер AAA батареек,
14500- типоразмер АА?

так точно

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от AVSel :

Я правильно понимаю, что в обозначениях акк-ов вида XXYYY,
ХХ -это диаметр в мм,
YYY- длина в мм.

Почти. Последний Y у них всегда равен нулю. А первые YY - это длина в миллиметрах.

10440- это типоразмер AAA батареек

У китайцев еще можно встретить 10430.

14500- типоразмер АА?

Да.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от AVSel :

А при чем тут марганец?

Марганец добавляют в Li-Ion для замедления металлизации лития, чтобы избежать "проветривание с выбросом пламени". В таких аккумуляторах защита вообще не предусмотрена, а разряд ограничивают на 2,8В...

А вообще, я уже достаточно вник во все эти аккумуляторы. Сейчас застрял на Ni:Cd и Ni:Mh. Точнее, не могу сообразить, как построить касательную к кривой! Чтобы ее построить надо 2 точки – одна есть (на самой кривой), а вот как второю (на оси абсцисс) найти? Вот это вопрос! Нужно это все дело для интересного метода заряда Ni:Cd и Ni:Mh аккумуляторов, который из-за своей сложности практически не применяется в зарядках, однако он единственный из всех алгоритмов на текущий момент, который их не портит…

[lasers_AVSel]

 Сообщение от Hobbi TV :

Точнее, не могу сообразить, как построить касательную к кривой! Чтобы ее построить надо 2 точки – одна есть (на самой кривой), а вот как второю (на оси абсцисс) найти?

А математически? Там же какая-нить экспонента небось. Вот, например:
http://mat.1september.ru/20...

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от AVSel :

А математически?

Неа, математически не получится. У нас же нет уравнения кривой, чтобы от него взять производную. У нас график строится в реальном времени. Поэтому я и говорю о касательной, т.к. ее смысл - производная. Насколько я помню, мы на мат. анализе так делали, но вот только не могу вспомнить, как конкретно! Да и в рунете что-то такое найти пока не удалось...

Если построить касательную к кривой в конкретной точке, то производную можно посчитать по тангенсу угла ее наклона. Углом наклона будет коэффициент "к" в уравнении касательной, а тангенс можно посчитать при помощи разложения в ряд... Как видишь, на текущий момент все свелось ко второй точке, чтобы через нее уравнение касательной найти.

Гемор весь в том, что в рунете этот метод заряда вообще не описан, а в английском я пока нашел статьи, в которых подразумевается, что уровень читателя высокий. И для него не составит труда взять производную без уравнения самой функции…

[lasers_AVSel]

И для него не составит труда взять производную без уравнения самой функции…

Хорошая шутка

Тогда только линейку к графику прикладывать и на глаз рисовать
Касательная только в одной точке касается графика, на то она и касательная, второй нету.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от AVSel :

Касательная только в одной точке касается графика, на то она и касательная, второй нету.

Вторая точка тоже есть. Она почти всегда пересекает ось абсцисс. Иначе функция не дифференцируется в этой точке...

[lasers_astrocuba]

Что за аккум(Li-ion) такой?
Как АА только в 2 раза длиннеее(как 2АА) ну или в длинну чуть чуть по короче(чем 2АА)...Прошу название типоразмера. Спасибо!

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от astrocuba :

Что за аккум(Li-ion) такой?

Это тип аккумуляторов. В них в электроды добавлены Ионы Лития.

Прошу название типоразмера.

У этого типа аккумуляторов применяется собственная маркировка: XXYY0, где

ХХ - диматер в мм,
YY - длина в мм.

10440 - это ААА.
14500 - это АА.

[lasers_yuri]

 Сообщение от Hobbi TV :

Неа, математически не получится. У нас же нет уравнения кривой, чтобы от него взять производную. У нас график строится в реальном времени. Поэтому я и говорю о касательной, т.к. ее смысл - производная. Насколько я помню, мы на мат. анализе так делали, но вот только не могу вспомнить, как конкретно! Да и в рунете что-то такое найти пока не удалось...

Если построить касательную к кривой в конкретной точке, то производную можно посчитать по тангенсу угла ее наклона. Углом наклона будет коэффициент "к" в уравнении касательной, а тангенс можно посчитать при помощи разложения в ряд... Как видишь, на текущий момент все свелось ко второй точке, чтобы через нее уравнение касательной найти.

Гемор весь в том, что в рунете этот метод заряда вообще не описан, а в английском я пока нашел статьи, в которых подразумевается, что уровень читателя высокий. И для него не составит труда взять производную без уравнения самой функции…

Эйнштейны, блин.



Берёшь предыдущее значение, вычитаешь его из текущего, делишь на прмежуток времени между ними - получаешь производную по времени (приближённо). Желательно сделать так, чтобы деление было целочисленным, без плавающих запятых, потому что с запятой прога сильно усложнится и может не поместиться в память МК.

Если тебе точное значение не нужно, а нужен только знак (допустим, нужно знать, где производная стала меньше нуля), алгоритм можно упростить - просто смотреть, где стало меньше .

[lasers_yuri]

И ещё - если у тебя измеряется через равные промежутки времени, деление на можно выкинуть (деление - вообще лютое зло), и просто учитывать, что у тебя получилось , где - постоянный коэффициент. У тебя ж там всё равно постоянные коэффициенты будут, хотя бы потому что АЦП показывает напряжение не в вольтах, а в своих условных единицах. Вот и выкинь сразу коэффициенты, и считай всё в пропорциональных условных попугаях.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от yuri :

Эйнштейны, блин.

Не, это будет не производная! То, что ты написал - это средняя скорость...

Теперь по этому отношению надо взять предел при дельта t стремящимся к нулю. Вот тогда получится мгновенная скорость, или производная...

Я вот уже думаю. Может касательные строить с запозданием на 1 точку. Т.е. проводим прямую через предыдущую и последующую точки и двигаем ее на высоту средней точки. По идее, должно получиться.

[lasers_chem_kot]

Про постройку производной по графику мы в школе проходили где-то месяц назад, это есть в учебнике по алгебре (колмогоров) за 10 класс. Мы проводили к графику на миллиметровой бумаге касательные, примерно смотрели угловой коэффициент, и строили график производной функции

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от chem_kot :

это есть в учебнике по алгебре (колмогоров) за 10 класс.

Спасибо, посмотрю.

[lasers_yuri]

 Сообщение от Hobbi TV :

Не, это будет не производная! То, что ты написал - это средняя скорость...

Я, само собой, не наставиваю.