Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 9682   Ответов в теме 28   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.06.2021, 17:18 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Вчера 13:48
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Здравствуйте форумчане!

Решил исправить недоразумение по поводу отсутствия темы о Manker U22 iii (В моём случае на SBT90 rev.2).

Интересный дальнобойный фонарик, имеющий пока что уникальную оптическую конструкцию для своего класса – ступенчатую ТИР линзу.

Основываясь на опыте Wurkkos TS30S, я оценил возможности светодиода SBT90 rev.2, и всё бы хорошо, но рефлектор при такой мощности даёт очень сильную – ненужную засветку, всё что попадает в её зону – слепит, не говоря уже о очень жесткой светотеневой границе.

Хотя возможно кого то это и устраивает, но моя нелюбовь к рефлекторам всё же победило жабу и теперь Manker U22 iii пополнил набор моих фонариков )

Хочу сказать что тема наверное больше для обсуждения чем обзор, просто поделюсь впечатлениями ну и всякими фоточками. Да и белые ночи, прям даже не посветить…

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Titul.jpg
Просмотров: 896
Размер:	119.8 Кб
ID:	242139

Фонарик внешне очень симпатичный, оптика впечатляет, выглядит необычно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_103330.jpg
Просмотров: 891
Размер:	101.3 Кб
ID:	242144 Нажмите на изображение для увеличения
Название: ezgif.com-gif-maker.gif
Просмотров: 916
Размер:	2.81 Мб
ID:	242156

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_103412.jpg
Просмотров: 849
Размер:	80.3 Кб
ID:	242149

Оптика закрыта просветлённым стеклом, имеющее фиолетовый отблеск.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_103219.jpg
Просмотров: 839
Размер:	143.3 Кб
ID:	242142Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_103157.jpg
Просмотров: 110
Размер:	120.8 Кб
ID:	242143

Эргономика на высоте.

Плавный переход от батарейного отсека к оребрению как раз под средний палец, когда большой палец на кнопке – очень удобно, хотя понимаю что размер ладони у всех разный..

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 117
Размер:	51.4 Кб
ID:	242140

Кнопка металлическая, немного выступает над своим посадочным местом. В темноте нащупать можно, но не в перчатках, не хватает постоянно горящего маячка, при том что индикация в кнопке присутствует.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_103348.jpg
Просмотров: 105
Размер:	63.0 Кб
ID:	242145Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_103401.jpg
Просмотров: 80
Размер:	65.2 Кб
ID:	242146

Вот так выглядит при зарядке:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210621_212457.jpg
Просмотров: 80
Размер:	65.1 Кб
ID:	242160

Второй цвет – синий.

Резьба со стороны головы наверное заклеена, голова не откручивается. Но видно что со стороны драйвера пружинка.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_104524.jpg
Просмотров: 73
Размер:	105.2 Кб
ID:	242148

Резьба со стороны хвоста - ровненькая, чистая.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_104316.jpg
Просмотров: 79
Размер:	72.3 Кб
ID:	242152Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_104333.jpg
Просмотров: 74
Размер:	55.4 Кб
ID:	242153

Управление:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker u22iii инструкция.png
Просмотров: 149
Размер:	7.90 Мб
ID:	242155

Хорошее, но могло бы быть и по лучше. На пример мне очень понравилась отдельная группа Moonlight.

Т.е. не знаю конечно сильно ли это надо в дальнобое, но в фонариках для ближних дистанций я бы такого хотел.

Данная группа вызывается по довольно стандартной комбинации: Удержание кнопки из выключенного режима.

Группа Moonlight включает в себя 5 под-режимов минимальной яркости.

Они листаются по порядку – удержанием кнопки. Опять-таки не удобно что доходя до крайних положений изменение яркости попросту останавливается, чтобы сменить направление изменения яркости надо отпустить кнопку и зажать заново.

При этом из группы Moonlight, листая под-режимы нельзя попасть в группу основных режимов. Вернее можно, но через режим Турбо ))

Т.е. находясь в Moonlight, по двойному клику можно попасть сразу в Турбо (и ослепнуть к чертям собачьим ))), а если далее из Турбо опять дважды нажать на кнопку – попадаем в последний запомненный основной режим.

Да, память присутствуют и для основных режимов, и для мунлайтов.
К сожалению, сменить направление изменения яркости где-то по середине – нельзя.

Придётся до листать до крайнего режима и потом пере-зажать кнопку для смены направления, благо основных режима только 4.

По большому счёту описанное управление не стало сюрпризом, т.к. в инструкции (в схеме) в общем то всё это описано.

Во внутрь пока не полез, хотя отпечатки пальцев на ТИР (на внутренних гладких поверхностях бесят). Даже как-то странно, что нельзя было перчатки одеть при сборке? Или хотя бы не лапать гладкие поверхности, а держать за ребра.. Косяк в общем, хотя и не значительный и виден наверное только с определенных углов и то если выискивать в погоне за перфекционизмом..

Замерил токи, сразу скажу не все, режим Турбо нечем замерить. Мой мультиметр с порогом измерений в 20А, при замерах Wurkkos TS30S – выдавал в турбо режиме ерунду какую-то. На таких токах на точность измерений начинает влиять очень много факторов, и толщина проводов, сила и площадь прижима контактов.

Даже тут, режим Hi – 7.4А замерял раз пять, и явно очень влияет сила прижима. Чем сильнее прижимаешь аккумулятор в драйверу, тем больше витков пружины входят в контакт, и ток изменяется в довольно большом диапазоне.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_104416.jpg
Просмотров: 126
Размер:	166.5 Кб
ID:	242147

Поэтому после замеров, пружинку в хвосте я зашунтировал, она конечно не сказать, что тоненькая, но для тех же предполагаемых 20А – мне кажется на грани.

Токи режимов:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Токи.jpg
Просмотров: 57
Размер:	84.3 Кб
ID:	242162

* как оказалось мой мультиметр врёт на больших токах, уж не знаю в нем дело или в проводах, предстоит выяснить. По этому замеры обозначенные * - убрал из таблицы.

Спрячу под спойлер то что вообще получилось намерить:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker ток.jpg
Просмотров: 56
Размер:	85.1 Кб
ID:	242163


Прогнал Runtime в режиме Mid2 (5.1А), почему-то подумал, что именно такой ток тушка таких габаритов должна переваривать долговременно.

Тест прогнал с легким обдувом низкооборотистого вентилятора.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210627_195941.jpg
Просмотров: 92
Размер:	80.4 Кб
ID:	242154

Т.к. условия более чем жаркие, в квартире 28 градусов. На протяжении всего теста при таких условиях температура самого горячего места фонарика не поднялась выше 42.5 градусов.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker.png
Просмотров: 130
Размер:	5.85 Мб
ID:	242157

По окончанию теста на аккумуляторе было 2.89в

Второй тест в этом же режиме яркости проводил без обдува в поисках термоконтроля. Мои изыскания оказались без результативными – на 12й минуте я просто остановил тест, мне стало жалко электронику, фонарик нагрелся до 59.5 градусов, до него нельзя было дотронуться, не говоря уже о том, чтобы взять в руку…

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker u22iii min2 no fan-7942930773934.png
Просмотров: 119
Размер:	27.9 Кб
ID:	242159

Вообще конечно с таким светодиодом, размера корпуса и площади оребрения маловато для длительной работы в старших режимах.

Светануть можно, но ненадолго, в турбо режиме достаточно 30 секунд, что бы фонарик уже было не комфортно держать в руке. Хотя максималка и не всегда нужна, луч прекрасно собран, с минимумом засветки.

Из бонусов к фонарику идут чехольчек – не плохой, особенно для транспортировки самое то.

И кабель-переходник для того что бы фонарик мог выполнять функцию PowerBank’а, кстати внезапно сразу же эту функцию и пришлось проверить. На севере Питера, на ночь глядя сгорел трансформатор на одной из подстанций, телефоны перед рабочим днём вдруг оказались не готовы к следующему рабочему дню.

В итоге телефон супруги заряжал от ML102, а свой телефон от Manker U22 iii. Не смотрел какой ток отдавал фонарик – но как минимум зарядка шла, и в экстренном случае этой функцией вполне можно воспользоваться. Главное не забыть этот переходник..

В итоге очень неплохой фонарик получился, по свету и корпусу – прекрасен.

Про свет могу только пока на словах рассказать:
Что свет от SBT90.2, например, в рефлекторе характерен желтушностью ореола вокруг центрального пятна. И сам спот – желтоват с зеленцой, особенно на низких режимах. ТИРка Manker U22 iii эту ситуацию исправляет, и довольно неплохо смешивая цвета, свет более равномерен, с меньшими перепадами по оттенкам.
Если светить в стену на расстоянии меньше полуметра – спот превращается в «бублик» причем чем ближе тем отчётливее видна форма четырехлистного клевера ))

На дальних дистанциях опять-таки все эти мелочи совсем не важны. Тут более существенна слабая боковая засветка. Слабая сравнительно опять-таки того же рефлектора Wurkkos TS30S – больше мне не с чем сравнить. Центральное пятно ТИРка Manker U22 iii собирает уже чем рефлектор Wurkkos TS30S, но при этом не шило, и вполне комфортно можно и под ноги посветить, если более совсем нечем.

Из негатива только что не очень удобное управление, но прям не ужасное, но могло бы быть и лучше. Ну и отпечатки сборщика на ТИРке. Ах, да ещё по мелочи – USB порт,

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_104137.jpg
Просмотров: 107
Размер:	93.0 Кб
ID:	242151Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210625_104128.jpg
Просмотров: 107
Размер:	107.9 Кб
ID:	242150

кривовато стоит и что то он тугой такой, прям страшно в него кабель всовывать..

Всем спасибо!
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4500K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2700K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(XM-L2 5D Noctigon), Convoy M2(XP-L2 4000K90CRI + TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12[/B], Manker u22iii, Noctigon DM11 (xhp35 4000k)

[Исправлено: Copernik, 29.06.2021 в 18:25]
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 16 раз(а)
azaten (21.02.2022), Barabas (29.06.2021), by143 (19.07.2021), Drex (06.08.2021), fnksb (29.06.2021), Karam (30.06.2021), KisaKot (29.06.2021), Mukcep (15.08.2021), murashkin (03.07.2021), narmattaru (11.07.2021), skorp777 (03.07.2021), Timofej 000 (01.07.2021), vorsmann (03.07.2021), Xeen (30.06.2021), мвн (02.07.2021), Товарищ генерал (30.06.2021)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 29.06.2021, 17:33   2
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:32
Адрес: Питер
Сообщений: 28738
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13079
Поблагодарили: 28426 раз(а) в 10528 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
имеющий пока что уникальную оптическую конструкцию для своего класса – ступенчатую ТИР линзу.
В общем-то, точно такие же линзы используют и Acebeam

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
На пример мне очень понравилась отдельная группа Moonlight.
Т.е. не знаю конечно сильно ли это надо в дальнобое, но в фонариках для ближних дистанций я бы такого хотел.
Основная неприятность этой отдельной группы - то, что теперь не попасть "снизу" в основную линейку режимов, минуя запомненный.
Вместо этого можно унастраиваться мунлайтом, что на дальнобое конечно особенно необходимо

По крайней мере, на MC13 эта "группа мунлайтов" - пока что наиболее бесячее, на мой вкус =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Даже тут, режим Hi – 7.4А замерял раз пять
Хммм, Med2 в 5.1А, и Hi в 7.4А - и это при том, что заявлено в них 980 и 2000 лм соответственно?
А по люксметру/графикам какая разница между Med2 и High получается по яркости?

[Исправлено: fnksb, 29.06.2021 в 18:33]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Timofej 000 (01.07.2021), Xeen (30.06.2021)
Старый 29.06.2021, 17:59 Автор темы   3
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Вчера 13:48
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
унастраиваться мунлайтом
это да лучше бы была отдельно настройка мунлайта, а не перебор. Но и в дальнобое это сомнительно )


Вот так выглядят режимы (без турбо):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker режимы.jpg
Просмотров: 119
Размер:	32.2 Кб
ID:	242161

Да, странно, пойду попробую перемерить..

Не, фигня какая то, по ходу мультиметру кирдык. Вроде и провода 2хAWG18, и разные пробовал и с колокольчиками и напрямую засовывать. Больше 7.5А не показывает, а в турбо 13 ампер, что тоже маловато.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Med1 в 5.1А
Mid2 - 5.1А?

[Исправлено: Copernik, 29.06.2021 в 18:24]
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (29.06.2021)
Старый 29.06.2021, 18:34   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:32
Адрес: Питер
Сообщений: 28738
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13079
Поблагодарили: 28426 раз(а) в 10528 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Mid2 - 5.1А?
Это я просто привык к зебровому счету подрежимов "сверху вниз"
Мед2, да, исправил выше коммент.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2021, 23:35   5
KisaKot
Увлеченный
 
Регистрация: 20.09.2020
Последняя активность: 18.04.2022 02:15
Адрес: Челябинск
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 95 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Если интересно, то могу сделать и выложить фото сравнения U22 III на SBT90.2 и PM1 диодах. Пока на осраме еще не продал, более того еще даже не выкладывал объявку, поэтому могу сделать такое сравнение на днях.. Сделаю на расстояние скажем метров 100, 200 и 300.

[Исправлено: KisaKot, 29.06.2021 в 23:37]
KisaKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Karam (30.06.2021), murashkin (06.08.2021), Товарищ генерал (30.06.2021)
Старый 30.06.2021, 09:02 Автор темы   6
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Вчера 13:48
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

KisaKot, да, было бы интересно. А нет фоток когда разбирали, оптику вытаскивали?
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2021, 23:11   7
KisaKot
Увлеченный
 
Регистрация: 20.09.2020
Последняя активность: 18.04.2022 02:15
Адрес: Челябинск
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 95 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Вобщем подготовил все свои дальнобои на SBT90.2 и осрамах: Manker U22II, U22III на SBT90.2 и на CSLPM1.TG, Astrolux FT03s на SBT90.2, Lumintop GT micro на CSLNM1.TG, Lumintop FW21 X9L на SBT90.2. Сделаю сравнительный тест на расстояние 200-300 метров. Tри не буду делать. Одного хватит, чтобы понять. Еще парочку дальнобоев на SST40 в тест не буду включать, так как они заведомо проиграют.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
да, было бы интересно. А нет фоток когда разбирали, оптику вытаскивали?
Не, я ничего не фоткал, но как я говорил, там никакие ножки не ломаются, если аккуратно разбирать. Уж не знаю, как там надо раскручивать, чтобы свернуть все три направляющие.

[Исправлено: KisaKot, 30.06.2021 в 23:12]
KisaKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Copernik (01.07.2021)
Старый 02.07.2021, 23:37   8
KisaKot
Увлеченный
 
Регистрация: 20.09.2020
Последняя активность: 18.04.2022 02:15
Адрес: Челябинск
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 95 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Как и обещал. Картинка кликабельна.


[Исправлено: KisaKot, 02.07.2021 в 23:38]
KisaKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 8 раз(а)
Copernik (03.07.2021), Karam (05.07.2021), Kr_Apis (05.07.2021), Mukcep (19.07.2021), murashkin (06.08.2021), pashka79 (11.07.2021), Utopian (10.10.2021), Товарищ генерал (10.07.2021)
Старый 09.07.2021, 23:06   9
KisaKot
Увлеченный
 
Регистрация: 20.09.2020
Последняя активность: 18.04.2022 02:15
Адрес: Челябинск
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 95 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Вобщем я решил не продавать второй экземпляр, тот который на PM1 диоде. Что то он мне тоже сильно вкатил. Одним словом, у манкера третья генерация U22 получилась крайне удачной.

[Исправлено: KisaKot, 09.07.2021 в 23:08]
KisaKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (10.07.2021), Товарищ генерал (10.07.2021)
Старый 10.07.2021, 16:46   10
Товарищ генерал
Рядовой Фонаревки
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: 08.07.2022 14:35
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1429
Поблагодарили: 841 раз(а) в 545 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

7-я и 10-я фотки. Получается Astrolux FT03s лучше, чем Manker на 90?
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mukcep (19.07.2021)
Старый 10.07.2021, 18:36   11
KisaKot
Увлеченный
 
Регистрация: 20.09.2020
Последняя активность: 18.04.2022 02:15
Адрес: Челябинск
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 95 раз(а) в 61 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Ну он безусловно конечно ярче, но он и намного больше по размеру.
KisaKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 31.07.2021, 13:23   12
Товарищ генерал
Рядовой Фонаревки
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: 08.07.2022 14:35
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1429
Поблагодарили: 841 раз(а) в 545 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В общем-то, точно такие же линзы используют и Acebeam
Что то я не могу у Acebeam такую найти.
А, есть! L18.

[Исправлено: Товарищ генерал, 31.07.2021 в 13:25]
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2021, 11:41   13
Товарищ генерал
Рядовой Фонаревки
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: 08.07.2022 14:35
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1429
Поблагодарили: 841 раз(а) в 545 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Кстати, о "ступенчатых" ТИРках. Боковая засветка у них шире или уже, чем у гладкой?
Попросту говоря, есть ли смысл добавить к L19-му L18-й ?
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2021, 15:44   14
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 31.07.2022 22:49
Адрес: Kiev
Сообщений: 7936
Сказал(а) спасибо: 924
Поблагодарили: 5053 раз(а) в 2727 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
Кстати, о "ступенчатых" ТИРках. Боковая засветка у них шире или уже, чем у гладкой?
Это как спросить: А зеленое тверже или тяжелее желтого?
Относительно ТИР, боковая засветка -- это вообще неизвестно что, в отличии от рефлектора, где боковой засветкой называют свет прямо со светодиода.
И что-бы так не назвали, у гладких ТИР она может быть любой. Как и у не гладких, кстати, тоже.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 06.08.2021, 15:46   15
Товарищ генерал
Рядовой Фонаревки
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: 08.07.2022 14:35
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1429
Поблагодарили: 841 раз(а) в 545 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
есть ли смысл добавить к L19-му L18-й ?
То есть купить и узнать самому. Понял. На то и Форум. Сам бы не догадался :)
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2021, 18:26   16
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: Вчера 11:34
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1591
Сказал(а) спасибо: 2887
Поблагодарили: 1667 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
То есть купить и узнать самому.
Просто мало у кого есть одновременно L18 и L19...
__________________
С уважением, Андрей.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2021, 20:36   17
leon85
Увлеченный
 
Регистрация: 11.08.2019
Последняя активность: Вчера 23:58
Адрес: Казань
Сообщений: 223
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 306
Поблагодарили: 297 раз(а) в 129 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Убогое, но хоть какое-то сравнение:
Прямая ссылка на видео YouTube
leon85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 07.08.2021, 17:00   18
Товарищ генерал
Рядовой Фонаревки
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: 08.07.2022 14:35
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1429
Поблагодарили: 841 раз(а) в 545 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leon85 :
но хоть какое-то сравнение:
У L18 шире боковая засветка. Под ногами лучше осветит.
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 01:50   19
Gek
Увлеченный
 
Регистрация: 23.10.2019
Последняя активность: Вчера 02:17
Адрес: СПб
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 841
Поблагодарили: 367 раз(а) в 187 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Добавлю своих впечатлений и замеров.

Немного лирики:
Начну с того, что диодом SBT90.2 заинтересовался давно, как наиболее подходящим для НЕ-шило-дальнобоя, судя по фонарям, в которых он встречается. При этом заявляются какие-то аццки дурные люмены (при не менее дурных токах).
Я не аутдорщик особо, на природу редко выбираюсь и дальнобой вроде и не нужен. Обзоры "шил" на осрамах смотреть интересно, но мне светить такими абсолютно некуда. Нынешняя подборка Зебр почти все мои небольшие потребности перекрывает. Плюс тешит мои эстетические и кинестетические ощущения). А вот как-то в неосвещенных гаражах не хватило мне чуток SC600wHI. И захотелось в коллекцию что-нибудь карманное, но с запасом по дальности. Так, чтобы спот поуже и поярче был, но и бокового света при этом хватало. И получается, что наиболее интересные варианты - на низкоэффективном, но дурном SBT90.2.
Заочно наиболее удачным (по сумме характеристик) на этом диоде мне кажется Acebeam K30GT. Долго облизывался на него, но так и не решился - не люблю многобаночники. Да и в "карманные" по мне он мало годится. Поэтому смотрел на Манкер и Lumintop FW21 X9L.
Люминтоп, конечно, размерами супер. И хвостокнопка для дальнобоя ловчее имхо. Но характеристики у него уж больно нереальные какие-то заявлены для такой маленькой тушки. Ну и по обзорам типичный турбопых.
А вот с Манкером как-то осенью камрад Copernik предоставил возможность познакомиться поближе - в руках покрутить, с высотки посветить, за что спасибо ему!
Что сказать, фонарь тогда зацепил. "Нюансы" есть конечно. Долго размышлял, нужен он мне или нет. А пока размышлял, в алишном магазине производителя и на оф. сайте версии на 90.2 закончились.
Но тут перед НГ отломилась от Али солидная скидка плюс купон хороший лежал от магазина, в котором U22 III 90.2 еще водятся. Грех было не воспользоваться, тем более, что фонарь в комплекте с манкеровской АКБ обошелся мне чуть дороже версии на РМ1.

Впечатления после распаковки - те же самые, что были при первом знакомстве:
- Реально компакт, на картинке больше кажется;
- Всё-таки зеленит;
- В руке ловок, лежит приятно;
- А дури-то, хоссподя, кипятить можно.

По внешности: при достаточно крупной голове (52 мм) и небольшой длине в 135 мм, фонарь хоть и воспринимается как головастик, на мой взгляд визуально всё-таки более аккуратен, чем многие другие фонари на подобной ТИРке или с соизмеримым рефлектором.
В джинсы как Зебру или Юника его конечно уже не сунуть, но в кармане куртки весьма органичен, особо не выпирает, карман не рвёт.
Расширение от батотсека к драйверу-голове с двумя диаметрально симметричными срезами весьма удобно (с одной стороны) - автоматически разворачиваешь фонарь в руке, доставая наощупь. С другой стороны, благодаря такой симметрии, порой вслепую пытаешься включить фонарь, давя большим пальцем не на кнопку, а на резиновую заглушку зарядки - кнопка в этот момент под указательным. Впрочем, кнопка нежёсткая, но клик чёткий, так что и указательным пальцем легко управляется. Взять фонарь обратным хватом и кликать мизинцем - тоже вполне возможно, ну без перчаток, конечно.

Кнопка не утоплена, в кармане явный риск самовключений - блокировка обязательна.
Электронная по 4-рём кликам, причём клики должны быть достаточно быстрыми, у меня блок-разблок начал получаться раза с 5-го. После разблокировки фонарь включен в запомненном режиме.
При механической блокировке (отворотом хвостокрышки) теоретически можно использовать следующую особенность:
если фонарь был включен, после снятия и последующего восстановления питания драйвер включает фонарь (в последнем включенном режиме).

Развесовка фонаря удачная, равномерная, основной диаметр тушки вполне привычен, рифления хватает, поэтому в руке очень удобен.

Трубка батотсека на моём фонаре от головы отвернулась, резьба не заклеена, кольцо присутствует.
Интересный момент: пару раз после извлечения-установки АКБ обратил внимание на откинутую резиновую заглушку, хотя та вставляется плотно, и я точно её не вытаскивал. Поэкспериментировал). Действительно, иногда если аккуратно закрутить хвостокрышку, воздух в батотсеке не просачивается через кольца, а сжимается, и через несколько секунд usb-заглушка так плаавненько вычпонькивается из гнезда.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3554.JPG
Просмотров: 93
Размер:	143.8 Кб
ID:	248639

Манкеровский высокотоковый 21700 - без защиты, заявлено 4200мАч и ток до 45А. Не знаю ничего из брендов с такими параметрами, поэтому что там под термоусадкой - непонятно.
В мануале говорится про Discharge Current >30Amps - вполне возможно, по данным многоуважаемого fnksb для 5-ти килолюмен SBT90.2 более 25А требует.
Мне дома такие токи померить нечем, в наличии ММ "Мегеон-12725", с пределом 20А DC. Но в других режимах прогнал на несколько раз, провода 15-сантиметровые, S=1,5мм2, "щупы" - облуженные концы.
Замерял на подразряженной банке - 4,05В ХХ.
Значения получились совсем другими, чем у Copernik-а.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker001.jpg
Просмотров: 87
Размер:	24.5 Кб
ID:	248640
В "Турбо" мультиметр пищит и уходит в оверлоуд.
Попробовал для интереса замерить на NCR18650GA (фонарь, кстати, позволяет их юзать при случае - пружины достаточно длинные, проставку по диаметру только, и - вперёд). Значения получились те же самые, а в "турбе" Sanyo честно выжимала из себя 9,8 А ).
Мне кажется, ток около 3А в Mid2 вполне реальная цыфра и коррелирует с замером рантайма у Copernik-а (около 1,5 часа).

Не понимаю в принципе смысла мунлайта в дальнобое.
Да ещё с такой, помягче, "странной" реализацией, как у Манкера, но померил тоже.
Цыфры опять же другие получились, кому интересно.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker002.jpg
Просмотров: 85
Размер:	13.7 Кб
ID:	248641

Ток покоя великоват имхо: 160-180 мкА.

По части управления: мунлайты мне в нём точно не нужны, а вкл-выкл и турба - вполне привычно и стандартно. Вот перебор режимов удержанием - лучше бы по кругу был, а не вверх-вниз с остановками в краях.

По свету: ну что сказать - я, как любитель рефлекторников, изначально ожидал совсем никакой боковой засветки. Но в итоге именно ей мне фонарь и понравился. Вернее сочетанием её и спота узкого. Она конечно к краям много слабее, чем у Аси, но при этом гораздо шире. С фонарём реально идти в темноте по дороге и светить почти в горизонт, при этом не спотыкаясь и обходя лужи.

Зеленит 90.2 в слабых режимах так нормально, конечно, на снегу сразу заметно. Но, как отметил камрад Copernik, ТИРка эту зелень равномерно распределяет, а не грязными переходами (как cree в последних зебрах).
А в mid2 и выше зелени уже не заметно, нормальный такой белый свет, холодный, зато без синевы совсем.

По части дальности: я обычно заявленные производителем метры мысленно на 2 делю, чтобы понимать, на каком расстоянии я что-то рассмотреть смогу. Что ж, стену дома в полукилометре в Турбо я рассмотрел, галочку поставил. А дальше мне эти 5Клм и девать некуда, и грех такого симпатичного малыша в кипятильник превращать.
А нагрелся он за 3 минуты весьма ощутимо, даже при минус пяти.

В реале дальность в mid1 по мне уже более чем достаточна.
А вот что напрягает: большой разрыв в яркости между mid1 и mid2. Для ходового режима 168лм всё-таки маловато. В 980лм - отлично, светло, но рантайма жалко становится.
Вот средних, ходовых 400-500лм реально не хватает.

В общем и целом фонарь пока нравится, хотя больше как игрушка. Ну посмотрим, как быстро наиграюсь)...
__________________
lots of stuff; ZL SC5 OP; ZL SC600Fd Mk IV Plus; ZL SC600w Mk IV HI; ZL H53Fwd-mod; Manker U22 III 90.2; Convoy S2 LG UV 365nm

[Исправлено: Gek, 11.02.2022 в 02:24]
Gek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Copernik (11.02.2022), fnksb (11.02.2022), grasl (11.02.2022), VovanV (11.02.2022), x_man74 (11.02.2022)
Старый 11.02.2022, 02:17   20
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:32
Адрес: Питер
Сообщений: 28738
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13079
Поблагодарили: 28426 раз(а) в 10528 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gek :
Значения получились совсем другими, чем у Copernik-а.
В версии на SBT90.2 похоже что в принципе нет стабилизации (и не совсем понятно, что там тогда - высокочастотный ШИМ от турбо в директ-драйве? Или что-то посложнее?). Отсюда и цифры могут сильно меняться, в зависимости от заряженности банки (или тем паче при замере с БП), ее сопротивления, степени ее прижима, толщины щупов и т.п.
В этом смысле как раз странно, что у вас на двух разных аккумах
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gek :
Значения получились те же самые
причем при совсем разном турбо
Но может просто повезло что совпало.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Gek (11.02.2022)
Старый 11.02.2022, 02:27   21
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:32
Адрес: Питер
Сообщений: 28738
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13079
Поблагодарили: 28426 раз(а) в 10528 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Кстати, я ж тоже осенью брал у Copernik его Манкер посмотреть-поиграть, и в том числе замерял в сфере. А на форум выложить видимо забыл.

На свежезаряженной родной банке манкера: High 1900 лм, Турбо 4300 лм.
На несколько подразряженной родной банке: 20 - 149 - 721 - 1550 лм, Турбо 3400 лм.
На более-менее свежей Samsung 50E: 18 - 144 - 860 - 1800 лм, Турбо 3700 лм.
Фонарь в сферу влезал не совсем идеально, может быть чуть-чуть занижены результаты, но вряд ли существенно.

В мунлайтах от 0 до 3 лм намерялось.

[Исправлено: fnksb, 11.02.2022 в 02:30]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Copernik (11.02.2022), Gek (11.02.2022), grasl (11.02.2022)
Старый 11.02.2022, 13:29 Автор темы   22
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Вчера 13:48
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gek :
Значения получились совсем другими, чем у Copernik-а
Да, запамятовал совсем. Меня это даже сподвигло к покупке токовых клещей UT210Е, купить купил, а замеры сделать забыл ))


Нажмите на изображение для увеличения
Название: Manker.jpg
Просмотров: 117
Размер:	138.8 Кб
ID:	248644

В турбо ток более 19А так и не получилось увидеть. Провода 2х16AWG длиной 14см, аккумулятор фирменный. Ток очень быстро падает, т.е. 19А это в пике, и сразу 18,5А и падает.


А за одно немного замеров Opple:

Режим Lo дистанция 1м

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-133757_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 112
Размер:	35.7 Кб
ID:	248645Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-133803_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 114
Размер:	47.5 Кб
ID:	248646
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-133836_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 115
Размер:	36.2 Кб
ID:	248647Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-133849_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 110
Размер:	40.4 Кб
ID:	248648

Режим Мid2 дистанция 2.5м

Дистанцию пришлось увеличить, т.к. Opple зашкалила и упёрлась в 50000Лк

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134043_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 17
Размер:	36.5 Кб
ID:	248649Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134048_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 19
Размер:	46.1 Кб
ID:	248650
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134104_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 22
Размер:	37.1 Кб
ID:	248651Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134146_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 14
Размер:	60.7 Кб
ID:	248652

Режим Турбо дистанция 2.5м

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134220_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 16
Размер:	37.1 Кб
ID:	248653Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134224_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 19
Размер:	48.9 Кб
ID:	248654
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134247_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 19
Размер:	36.2 Кб
ID:	248655Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20220211-134257_Light Master Pro.jpg
Просмотров: 15
Размер:	27.2 Кб
ID:	248656

Мне нравятся показания Opple, т.е. они совпадают с тем что я вижу глазом, на низких режимах зеленит, на более старших свет становится нормально белым (Приятным я бы даже сказал).

[Исправлено: Copernik, 11.02.2022 в 13:58]
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (11.02.2022), Gek (11.02.2022)
Старый 11.02.2022, 14:33   23
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Вчера 19:36
Сообщений: 4311
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 2747 раз(а) в 1542 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gek :
Не понимаю в принципе смысла мунлайта в дальнобое.
20 люмен не совсем мунлайт.
На K30-GT в минимальном режиме 50 люмен, и даже их хватает посветить метров на 50-60.

(а CRI 60 это конечно печаль)

[Исправлено: alibek, 11.02.2022 в 14:34]
alibek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Gek (12.02.2022)
Старый 11.02.2022, 15:07 Автор темы   24
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Вчера 13:48
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
CRI 60
дальше 100 метров уже и не разобрать
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 18:15   25
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:32
Адрес: Питер
Сообщений: 28738
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13079
Поблагодарили: 28426 раз(а) в 10528 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
на низких режимах зеленит, на более старших свет становится ...
холодным =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 19:07   26
Audio
Увлеченный
 
Регистрация: 02.11.2018
Последняя активность: 12.08.2022 17:47
Адрес: Калуга
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили: 115 раз(а) в 86 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gek :
Манкеровский высокотоковый 21700 - без защиты, заявлено 4200мАч и ток до 45А. Не знаю ничего из брендов с такими параметрами
Molicel P42A

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
аккумулятор фирменный
Который из? У Манкера "фирменных" 21700 два - на 4200 и 4800 махов. Некоторые продавцы мухлюют и в комплекте с мощными фонарями поставляют среднетоковые банки на 4800.

[Исправлено: Audio, 11.02.2022 в 19:13]
Audio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Gek (12.02.2022)
Старый 11.02.2022, 20:18 Автор темы   27
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: Вчера 13:48
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 1125
Поблагодарили: 2014 раз(а) в 657 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Audio :
Который из?
У меня 4200мАч

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220211_201734.jpg
Просмотров: 16
Размер:	77.5 Кб
ID:	248679
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Audio (11.02.2022)
Старый 11.02.2022, 23:33   28
Audio
Увлеченный
 
Регистрация: 02.11.2018
Последняя активность: 12.08.2022 17:47
Адрес: Калуга
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили: 115 раз(а) в 86 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220211_233031.jpg
Просмотров: 22
Размер:	49.3 Кб
ID:	248680
Audio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2022, 00:08   29
Gek
Увлеченный
 
Регистрация: 23.10.2019
Последняя активность: Вчера 02:17
Адрес: СПб
Сообщений: 419
Сказал(а) спасибо: 841
Поблагодарили: 367 раз(а) в 187 сообщениях

По умолчанию Re: Manker U22 iiiSBT90 rev.2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В версии на SBT90.2 похоже что в принципе нет стабилизации
Ну да, по графику рантайма заметно. По крайней мере на верхних режимах - точно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но может просто повезло что совпало.
Сегодня повторил "опыт"на более разряженных. Подогнал оба аккума под 3,77В ХХ.
Внутреннее сопротивление Opus рисует: для Манкера21700 5-8 мОм; для NCR18650GA 20-25 мОм.
Получилось такие результаты:
Манкер21700 - 0,08А-0,36А-2,3А-4,8А-турбо 9,8А;
NCR18650GA - 0,08А-0,36А-2,2А-4,3А-турбо 7,9А.
Думаю, всё закономерно.
А в "турбо" - скорее всего директ-драйв, выхлоп зависит уже только от параметров банки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
На свежезаряженной родной банке манкера: High 1900 лм, Турбо 4300 лм.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Ток очень быстро падает, т.е. 19А это в пике, и сразу 18,5А и падает.
Тоже всё сходится

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
20 люмен не совсем мунлайт.
Не-не, я об отдельной группе мунлайтов 0-3лм, из которой можно только в "турбо" выйти

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Audio :
Molicel P42A


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gek :
В реале дальность в mid1 по мне уже более чем достаточна.
Только счас заметил, а поправить уже не могу.
Опечатка. Mid2, конечно же, 900лм.

[Исправлено: Gek, 12.02.2022 в 00:39]
Gek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU