Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 63273   Ответов в теме 583   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2021, 05:07   381
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: Сегодня 00:51
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 629 раз(а) в 275 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
и главный косяк зачем-то зимой поперется в горы...
Формулировка кажется неверной. Более правильная формулировка: Главный косяк - зачем-то попереться в горы... Или зачем-то переться в пещеры. Ведь если не попереться - то и тех ЧП, которые тут уже обсасывались - не было бы. Люди были бы живы, были бы в целости селезенки.

Сидеть бы дома, не выходить из цивилизации в непривычные условия, то и вероятность любых ЧП резко снижается. Не только зимою, но и в другие времена года. И не только в горах, но и в других природных местностях, и в другие сезоны. А если кто тут возразит в стиле, что "если предусмотреть, то всё норм..." то ведь этот же тезис можно применить и к зимним горам. И, снова формулировка в цитате окажется неверной.



Кстати, вопрос по походным фонарям, как обязательному элементу снаряжения:

Тут уже договорились о том, что взять с собой "Яркий Луч Походная Люстра-6" - это обязательный крайне желательный, жизненно важный элемент снаряжения? Ведь нужен же (будет предусмотрительно полезным) иметь с собой долгоиграющий маяк для спасслужб... Если предусматривать всякое развитие событий, то Яркую Люстру-6 надо несомненно брать, в дополнение к ярко долгоиграющему налобнику, который тоже как бы берется для всякого развития событий...

_____________

Проблема, как видится, именно в том, что "всё предусмотреть невозможно". И если выходишь в окружающую среду, чуть отличающуюся от тепличной, то существует некоторая доля фатализма, как тут выше уже отметили (как Кречмар говорил). Я когда-то участвовал в спасах... ну как в спасах... труп спускали. Чувак в летних (!) невысоких (менее 3000м) горах идя по полочке наступил на ледяную бляшку (фиг знает как там она образовалась, летом-то), подскользнулся и улетел вниз. Труп.

Апологеты "предусмотреть по-возможности всё из возможного" тут будут писать, что надо было летом на эту полку вешать веревку в обязательном порядке пристегиваться, и т.п. хотя это некатегорийная гора, туда детей водили. Но вот, всю жизнь никаких перил не вешали, это простое место, но человек подскользнулся и труп. Что можно было предусматривать в такой ситуации? Обложиться подушками? "презерватив, сверху бинты, полить зеленкой, и самое главное - никаких половых контактов!". Где вот эти пределы, когда страховка перерастает в перестраховку, а та перерастает в глупость, причем такую, что лучше вообще в горы не ходить, не говоря уж о зимних горах...

Снова сакраментальный вопрос в "уровне достаточности".
И этот вопрос сложный, многофакторный.
Боюсь, в форумных дискуссиях он не решится.

Фонарей это тоже касается.
Кому-то обязательно нужно брать с собой три зебры, и это оправдано, в его условиях применения (например в спелеологии). Кому-то достаточно парочки скилхантов. Кому-то достаточно одного Олайта Новы, которая на мелкой батарейке 16340, а кому-то будет вполне норм "друида" в тайланде каком-нить. И, где тут Самое Верное Решение по комплектации источниками света?

[Исправлено: NAF, 03.03.2021 в 06:25]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (03.03.2021), Kelevratony (03.03.2021)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 03.03.2021, 08:57   382
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 14:11
Адрес: Дубна
Сообщений: 9667
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2320
Поблагодарили: 10109 раз(а) в 3753 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Главный косяк - зачем-то попереться в горы... Или зачем-то переться в пещеры. Ведь если не попереться - то и тех ЧП, которые тут уже обсасывались - не было бы
Абсолютно верно. Чем меньше косяков тем больше устойчивость к форсмажерам.
Если сидишь дома , то -40 ветер и лавины в горах бессильны)
Причем даже оставшись дома можно накосячить , если этот дом в сейсмоопасной зоне , в зоне подтоплений, военных действий и т.д.
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 11:03   383
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:27
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22990
Сказал(а) спасибо: 24259
Поблагодарили: 13714 раз(а) в 6917 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Причем даже оставшись дома можно накосячить , если этот дом в сейсмоопасной зоне , в зоне подтоплений, военных действий и т.д.
Не обязательно, достаточно не аккуратно лежать в ванне с телефоном на зарядке, что имело место быть недавно в новостях, с летальным исходом.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (03.03.2021)
Старый 03.03.2021, 11:20   384
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 14:11
Адрес: Дубна
Сообщений: 9667
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2320
Поблагодарили: 10109 раз(а) в 3753 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
лежать в ванне с телефоном на зарядке
Да,к сожалению в современном мире фактор естественного отбора очень ослаб, но совсем не жизнеспособных людей все же отсеивает...
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
grasl (03.03.2021), Kelevratony (03.03.2021), Медветь (03.03.2021)
Старый 03.03.2021, 17:07 Автор темы   385
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
самоуверенность ИМХО наиболее опасна
В том и искусство, отличать для себя уверенность от самоуверенности)) Видеть грань. Вот, например, камни с неба. Они как, случайны? Но можно знать много нюансов, оценивать хорошо риски, и не ходить там и тогда, когда выше вероятность их прилёта. Здоровый фатализм конечно присутствовать должен всегда, ну это как ты не защищен от встречки двигаясь по правилам и своей полосе, но можешь иметь машину с подушками, пристегиваться, поддерживать в адеквате и легком доступе огнетушитель, иметь стропорез под рукой, и аптечку нормальную, и тд и тп.
Вся наша жизнь, по большому, игра с вероятностями. Ну просто вот например, я совсем не экстремал, и риск не люблю, но люблю летать. Параплан- это на волю случая много отдается. Парашют- намного меньше, ваще конкретно, если это не бейс, или еще что. Роупджампинг- если работать с головой, вообще, разве что если молния в экзит ударит( хотя у нас и такое было)). Вот и держусь подальше от парапланов, чтобы не затянуло)) Во всём знания снижают вероятности. Альпинизм кстати, в этом плане очень хороший пример, вероятностей очень много, но и знаний может быть немало, чтобы учитывать большинство.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
с вероятностью пойти еще более не так
Так тут и помогают неслучайно взятые лишняя шапка и шоколадка)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
при наличии разумной адекватности наверное получится выкрутиться
А вот тут как-раз зачастую мы и падаем до уровня своих навыков, а не взлетаем до ожиданий
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 17:28 Автор темы   386
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Бормотов
Вообще Иван Василич хорошо написал. Но это сказочник еще тот). А сейчас так у него вообще инопланетяне и аненербо кругом))
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 18:11 Автор темы   387
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
вспоминаяю этот случай
Причём я слышал о нескольких вроде подобных. Сам за фаркоп вешался, но правда там где авто не пролезет, и камнями колеса закладывал все равно. Но самый жуткий случай, когда пошел человек в одиночку в колодец с динамикой, и упустил конец. Нашли его что-то больше чем через месяц, а выяснили что почти месяц жил. Вот хотел найти статью, но не нахожу.
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 18:43 Автор темы   388
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Формулировка кажется неверной
В целом то может и так, но зачем передергивать, из пустого в порожнее?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
идя по полочке наступил на ледяную бляшку
Ну как бы под ноги надо смотреть. А если темно, фонарь хороший. Вот знаю как действуют подшипники, и очко сильнее всего сжимается не на вертикальных участках, а на траверсах по всяким "джунглям" где и упасть вроде сложно, и страховки вроде хватает, но лететь наиболее больно и обидно)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
оставшись дома можно накосячить
Вот к этому вся философия и подводилась)) заснул на диванчике, оставив курицу на плите, и капец.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
с телефоном на зарядке
Чет фантастика прям, там что, удар молнией? 5в постоянки изжарило?
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 19:02   389
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 14:11
Адрес: Дубна
Сообщений: 9667
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2320
Поблагодарили: 10109 раз(а) в 3753 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Но самый жуткий случай, когда пошел человек в одиночку в колодец с динамикой, и упустил конец
Там не динамика была, просто отвес большой.
Да еще записку кровью на стене оставил...Это Крым , мелкая пещера на Чатырдаге, был там , но даже названия уж не помню.
Дичи в спелео даже наверное больше чем в альпинизме было по крайней мере )
Вот например списочек и далеко не полный
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (04.03.2021)
Старый 03.03.2021, 19:15   390
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:27
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22990
Сказал(а) спасибо: 24259
Поблагодарили: 13714 раз(а) в 6917 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Чет фантастика прям, там что, удар молнией? 5в постоянки изжарило?
Никакой фантастики, боле того, таких случаев - масса.
Вот буквально несколько из них:
1
2
3
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 19:20   391
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: Сегодня 00:51
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 629 раз(а) в 275 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
В целом то может и так, но зачем передергивать, из пустого в порожнее?

Это не передергивание, а иллюстрация фундаментального:
"по обстоятельствам и по силам".


Если человек считает что ему по-силам зимние горы - значит он может пойти в зимние горы, и зачастую при соответствующей подготовке (не избыточной) сам факт хождения в зимние горы не является косяком. Если у человека нет уверенности в зимние горы, он идет в летние горы...

С фонарями - аналогичная картина.
Если человек считает, у него есть уверенность, что ему прям нужно яркое и долгоиграющее, потому что планово предполагается ночное хождение - ему нужны одни фонари. Если человек считает, что ночных хождений не планируется но обстоятельства могут сложиться что ночью придется идти - это другие фонари. Если человек считает, что ночных хождений не планируется, и обстоятельства не сложатся так, что ночью придется идти - третьи фонари достаточны для такого человека и его маршрутов.
вот, это глобальная иллюстрация разных потребностей в фонарях. Или в навыках выживания в зимних горах... Разных...

На этом фоне вести всю читающую толпу к чему-то одному (например только к тому, Вам персонально сейчас нравится) - это выглядит странно и иногда стремно. Потому что: it depends. Условия эксплуатации у разных людей - очень разные. Потребности в свете тоже разные. Причем не только сиюминутно, но и предполагательно. Если, скажем, вышел из графика на маршруте, один предпочтет идти дальше по плану после захода солнца (ходовой фонарь нужен), другой предпочтет встать лагерем и пораньше с рассветом стартануть (ходовой фонарь не нужен).

Возвращаясь к FAQ.
возможно имеет смысл задуматься, чтобы ранжировать вашу таблицу для пользователей с разными паттернами использования света.

У людей (не фонаревщиков, не увлеченных источниками света) стоит крайне практическая и практичная задача - подобрать инструмент к своим условиям эксплуатации. И, если человеку реально фонарик нужен только на биваках в миску посветить, а ему тут толкают "ходовой налобник" на 18650, чтобы светить до конца свисающей вниз веревки на 100 метров на 50 метров вперед, то возможно это не очень корректный и не сильно гармонический подход к выбору снаряжения. Решает ли Ваша статья именно такую задачу подбора инструмента-фонарика под условия применения?
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 20:40   392
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: Сегодня 01:28
Адрес: Псков
Сообщений: 3999
Сказал(а) спасибо: 2108
Поблагодарили: 2138 раз(а) в 1229 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Никакой фантастики, боле того, таких случаев - масса.
Вот буквально несколько из них:
1
2
3
Ни по одной из ссылок нет заключения о причине смерти. С тем же успехом они могли крякнуть в ванне "из за яркого света", или "от пения песен".
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (03.03.2021)
Старый 03.03.2021, 22:17 Автор темы   393
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
ранжировать вашу таблицу для пользователей с разными паттернами использования света
Вот тоже думал, но по правде малость иссяк пока)
Так то да, но) Опять же на практике люди сами не знают что хотят, и что им нужно, да и эволюционируют многие( ходящие только летом, и только днем) быстро. Так что еще спасибо скажут, за моё однобокое мнение). Реально опять же на практике, мой мешок фонарей раздается при выходе. И вроде и опытные, и адекватные, и вау на мой свет, а по факту или забыл, или хреновенький
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 22:23 Автор темы   394
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Ни по одной из ссылок
Хз, конечно и палка стреляет, и в ложке утонуть можно. Ну и в теории пробой мож и возможен. Да и люди разные, я 220 спокойно держу, а , когда слаботочкой занимались напарника постоянно при звонке телефонном нокаутировало, который я и не замечал. И показывать детям такое полезно. Но как-то конечно хз.
А, и к чему это было?
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (03.03.2021)
Старый 03.03.2021, 22:29   395
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: Сегодня 01:28
Адрес: Псков
Сообщений: 3999
Сказал(а) спасибо: 2108
Поблагодарили: 2138 раз(а) в 1229 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
А, и к чему это было?
К тому что в подобных публикациях обычно только журнализдский звиздеж.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (04.03.2021), Timofej 000 (04.03.2021)
Старый 04.03.2021, 00:11   396
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: Сегодня 01:28
Адрес: Псков
Сообщений: 3999
Сказал(а) спасибо: 2108
Поблагодарили: 2138 раз(а) в 1229 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Я кстати тоже могу кое-чего сказать про подготовку к похождениям вна гору и риски...

В позапозапрошлом году на отдыхе в Таиланде пошли мы с женой на гору.
[гуглкарты с кучей чужих фоток]
Широкая туристическая тропа около 4км по джунглям плавно поднималась на самую вершину. Шли налегке (в шортах и шлепках) быстрым прогулочным темпом. Каждые 3-5 минут попадались приветливые встречные туристы.
Примерно после пары км пути наткнулись на ограждение перекрывающее тропу поперек. Было видно что за ним склон осыпался и нормально там не пройти. А сбоку в обход построена лестница из брусков и досок общей высотой где-то с полтора этажа и шириной чуть больше метра. Идем туда, задираю ногу на первую ступеньку и...... млять, вижу что почти под ногой на следующей ступеньке лежит вовсю растянувшись зеленая змеюга!!!!!! Отпрыгиваю назад под воздействием мощнейшей реактивной тяги залпа кирпичей, отталкиваю жену назад. Она при этом глядя на меня (даже не зная причины) начинает бомбить вообще на все джунгли, на всю эту ё..ую гору. Поворачиваюсь, эта тварь (около метра длинной) там как лежала, так и лежит - даже не шипит.
Посмотрели на нее, "успокоились", прикидываем, что кроме как через нее, другого пути нет. В общем я подошел к лестнице, потопал по земле - змее пох. Палок вокруг не валялось, а шариться по траве и кустам вообще не захотелось. Только после того как я пару раз долбанул ногой по вертикальной стойке перил, змеюга лениво зашевелилась и полезла на другую стойку перила. Потом она протянулась по наклонной перекладине и остановилась там частично свисая. Долбанул по деревяхе еще и тогда она перекинулась с перекладины на стоящее рядом дерево, и полезла по нему наверх. Постояли-покурили, потопали еще на всякий, и стали подниматься по лестнице. А за ней оказалось, что дальше вообще каменистый склон по которому только на корячках наверх корябаться, причем даже примерно не видно на сколько тянется такой путь. Немного еще поднялись и остановились нафик. Реально ведь ссыкотно, что за каждым камнем или на каждом деревце такие вот твари ждут пока в них не уткнешся руками. А если в натуре цапнет....
Короче, развернулись мы идти обратно, спускаемся по лестнице, а там под ней нечто зашебуршало листьями. То оказалась довольно крупная ящерица, что в прочем не помешало ей во всю насладиться звучанием русского мата и женского визга.
Потом уже спокойно догуляли до цивилизованной местности, а когда позже перекинулись словами с другими выходцами с этой тропы, они рассказали, что обзора с вершины не было из за подлетевших низких облаков. То есть с любованием видами и фоточками мы бы все равно обломались, даже если бы кое-как дотопали до верха. Отрадно что в тот день получилась совершенно незапланированная длиннющая прогулка по другим прелестным местам.

Это я к тому, что если процесс не в кайф - из за погоды, или животных, или проблем со снарягой, или еще каких-то других внезапных трудностей, то вероятно действительно стоит умерить амбиции и забить на достижение конечной цели. Может там нас ждет разочарование, а альтернатива наоборот внезапно впечатлит.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (04.03.2021)
Старый 04.03.2021, 01:03 Автор темы   397
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
зеленая змеюга
Эх, аж в Тайланд захотелось) У меня первая специальность- герпетолог)
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (04.03.2021), VovanV (04.03.2021)
Старый 04.03.2021, 01:16   398
Медветь
офонаревший подвох
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 09:28
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 5380
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 5892
Поблагодарили: 5980 раз(а) в 2880 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

kirichs, тёщу можно и поближе найти
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Жгите всех!
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (04.03.2021)
Старый 04.03.2021, 01:20   399
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: Сегодня 01:28
Адрес: Псков
Сообщений: 3999
Сказал(а) спасибо: 2108
Поблагодарили: 2138 раз(а) в 1229 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

kirichs, там их полно :(
А мне наоборот, на Гавайи хочетсоо - там вообще ни одной, а природа... Только как на зло, это самое с-ка удаленное от меня цивилизованное место на глобусе, прям на противоположной его стороне
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2021, 04:44   400
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: Сегодня 00:51
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 629 раз(а) в 275 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Вот тоже думал, но по правде малость иссяк пока)
Так то да, но) Опять же на практике люди сами не знают что хотят,
Опытные и адекватные люди знают, что хотят, - в смысле не конкретных марок, а вот класса изделий, - если появляется для этого реальная потребность...
Но:


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Реально опять же на практике, мой мешок фонарей раздается при выходе. И вроде и опытные, и адекватные, и вау на мой свет, а по факту или забыл, или хреновенький
Ну вот, оказывается даже при знакомстве с изделиями определенного класса (вашими фонариками, и вау на свет) у них, опытных и адекватных, всё же потребности в своем таком же фонаре не возникает. Почему? Ответ на этот вопрос может быть полезным для попытки формирования действительно работающей аргументации для перевода человека с его имеющегося Петцеля на что-то ещё... Если это является целью статьи.
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.13811 секунды с 16 запросами