|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 33807
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17110
Поблагодарили: 38344 раз(а) в 14189 сообщениях
|
![]()
Ну а может и не слегка, я так понимаю что существенное влияние идёт как раз "на хвосте" - вот по твоей табличке между 630 и 600 разница колбочек чуть больше чем в два раза, а палочек уже на порядок.
Но это тоже условная табличка же, а в реальности там дикая химиобиология (ещё не до конца изученная в принципе) и всякие нелинейные процессы открытия-закрытия этих каналов, скорости подстройки глаза и т.п. Так что ИМХО вся эта штука с обходом родопсина точно работает, ну а насколько - надо активнее пробовать, да. Цитата:
По мне намного лучше советовать 650 нм, и с ним разбираться в вопросах применимости тру-красного света - чем налегать на массовый 620-630 с его оранжевыми хвостами, и с выводом "да чего-то этот красный не работает, юзайте белый мунлайт и не выпендривайтесь" ![]() PS. Лично я пробовал и то, и другое - у меня как-то нет сомнений, чего советовать. Если надо вытянуть мощность, а требования к качеству красного умеренные - то 620-630. Если запас по мощности заведомо есть, а надо вытянуть качество красного и максимально раскрыть его плюсы - 650-660 нм. [Исправлено: fnksb, 12.11.2020 в 17:18] |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
danik555 (11.09.2023), Монах_ганз (27.10.2022)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 21:16
Сообщений: 10957
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2702
Поблагодарили: 12543 раз(а) в 4546 сообщениях
|
![]()
предвидя этот вопрос посчитал на математике.
Спектр 650нм оцифровал с картинки(если у кого реальный есть буду благодарен). Спектр 630 снял с xpe спектрофотометром. Относительная спектральная световая эффективность излучения для стандартного фотометрического наблюдателя МКО взята из таблиц. Итого: 630нм (воздействие на колбочки)/(воздействие на палочки)=45 650нм (воздействие на колбочки)/(воздействие на палочки)=110 Итого те самые 2.5 раза что изначально сказал. И в 2.4 раза падает яркость при одинаковой оптической мощности.
__________________
* [Исправлено: AEDe, 12.11.2020 в 19:51] |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (13.11.2020)
|
![]() |
![]() ![]() |
|||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 28.04.2025 19:24
Сообщений: 3660
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 3367 раз(а) в 1580 сообщениях
|
![]()
Немного разряжу обстановку:
********************************************************* Цитата:
Цитата:
Цитата:
И в штанах не напрягает, И не провод для обузы, В небольшом - большие плюсы! Продолжением беседы - От большого только беды: Неудобен, как полено, И цепляет за колено... Я, созревший для меньшого, Отрекаюсь от большого: Отхреначил болторезом, И теперь хожу с обрезом... Пью коньяк неторопливо, В небе - солнце Тель-Авива, Зависаю на курортах, Ничего не давит в шортах... И делясь своим примером: Не гонитесь за размером, Режьте так, как сердцу дорог. Мой - 16340.... |
|||
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 7 раз(а) |
alexsav (12.11.2020), Flaming_Soul (12.11.2020), galex (13.11.2020), Kelevratony (13.11.2020), MAX-MX (13.11.2020), Монах_ганз (27.10.2022), РШ (12.11.2020)
|
![]() |
![]() ![]() |
Новичок
Регистрация: 09.11.2020 Последняя активность: 06.01.2022 23:11
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 14:48
Сообщений: 40078
Сказал(а) спасибо: 6577
Поблагодарили: 35655 раз(а) в 16473 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 33807
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17110
Поблагодарили: 38344 раз(а) в 14189 сообщениях
|
![]()
Сможешь картинку скинуть? Интересно, насколько он от даташитного отличается, а .nb нечем открыть.
И это свет во вторичной оптике? А 650 нм ты пользовался в фонарях? Спасибо, циферки и расчеты - это всегда хорошо. Не уверен, что готов принимать их за конечную истину, но там надо глубоко закапываться и смотреть что за таблицы, подтверждаются ли количественные данные по родопсину и влиянию на него спектра (потому что на графиках его часто почти в ноль уводят после 600-620 где-то, но это понятно условные графики), насколько корректно сравнивать реальные и даташитные цифры по диодам, как полученный результат накладывается на нелинейность адаптации глаза к темноте и т.п. Это все интересно, но пока времени нет настолько глубоко погружаться. В любом случае, даже если принимать твой расчет, и считать что разница для ночного зрения между 630 и 650 составит лишь 2.5 раза при равной световой силе - все равно же это означает, что при запасе мощности надо юзать 650 нм. ![]() Потому что нафига терять в качестве красного и ухудшать ночное зрение, если нам нужен качественный красный и беречь ночное зрение? Ради формальной экономии мощности, если по мощности у нас и так оверзапас? Одно дело если мы красный прожектор делаем лупить вдаль (зачем-то, ну скажем маяк или подствол), другое - если хотим раскрыть истинно красный свет, в т.ч. для вопросов сохранения ночного зрения. Как, собственно, и писал выше: Цитата:
![]() [Исправлено: fnksb, 13.11.2020 в 14:07] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Новичок
Регистрация: 09.11.2020 Последняя активность: 06.01.2022 23:11
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2017 Последняя активность: Сегодня 22:51
Сообщений: 5703
Сказал(а) спасибо: 8962
Поблагодарили: 3995 раз(а) в 2323 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 21.05.2025 17:43
Сообщений: 4429
Сказал(а) спасибо: 2401
Поблагодарили: 2515 раз(а) в 1437 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.02.2017 Последняя активность: 01.07.2025 22:09
Сообщений: 1262
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили: 1143 раз(а) в 546 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.02.2019 Последняя активность: 28.04.2025 19:24
Сообщений: 3660
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 3367 раз(а) в 1580 сообщениях
|
![]()
ff2style, а есть ли ещё что-то в списке желаемых фонариков?
Всё познаётся в сравнении. Если там есть Литвуд, то возьмите Армитек конечно. Если вместо Литвуда стоИт Айсбим, тогда Айсбим. Если фонарик для вас не более чем инструмент, тогда берите Армитек. Но это наподобие литокалы - как повезёт. Если в фонарике вы хотите увидеть некую душу и даже друга, тогда.... подумайте и выберите что-то другое. )) [Исправлено: Alex G, 13.11.2020 в 19:09] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:52
Сообщений: 33807
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17110
Поблагодарили: 38344 раз(а) в 14189 сообщениях
|
![]() Цитата:
Но это получается не "палочки vs колбочки", а уже совмещенное "дневное vs ночное зрение", то есть палочки с колбочками там уже приплюсованы. То есть мы считаем не совсем то (хотя оно наверное и близко). То есть если считать, что в этом совмещенном "ночном зрении" красный (и тем более deep red) и так видели в основном колбочки - то к реакции на красный свет палочек оно вообще может не иметь отношения. ![]() Мезопическое зрение это вообще запарно. Вот кстати картинка нашлась с разделением красного и темно-красного, но она тоже немного про другое, в нашем контексте скорее про ощутимую разницу между ними: К слову, заканчиваются статья тоже акцентом именно на 650нм: Cone function remains dominant in the red throughout the mesopic range, and for wavelengths of about 650nm and longer in the scotopic range as well. Цитата:
Конечно под красные лучше импульсник, ну или не загонять их под максимум - но если варианты "не пользоваться" или "пользоваться на линейнике" - то выбор достаточно простой =) [Исправлено: fnksb, 14.11.2020 в 01:53] |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Участник форума по OpenID
Регистрация: 11.01.2019 Последняя активность: 14.12.2021 03:38
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 41 раз(а) в 29 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Новичок
Регистрация: 09.11.2020 Последняя активность: 06.01.2022 23:11
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]()
А чего ждать?
Цитата:
Извиняюсь, а что такое БК? ![]() Цитата:
А чем для вас тёплый лучше чем холодный? |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.03.2017 Последняя активность: Сегодня 22:51
Сообщений: 5703
Сказал(а) спасибо: 8962
Поблагодарили: 3995 раз(а) в 2323 сообщениях
|
![]()
Налобник от ЯЛ будет на порядок лучше. К концу года обещают.
https://forum.fonarevka.ru/... Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 21:16
Сообщений: 10957
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2702
Поблагодарили: 12543 раз(а) в 4546 сообщениях
|
![]() Цитата:
Не , это ерунда при ночном зрении колбочки не активны. Эти все таблички как раз эмпирический опыт и есть) когда их делали теорий особых не было [Исправлено: AEDe, 14.11.2020 в 11:13] |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 12:18
Сообщений: 10273
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6907 раз(а) в 3798 сообщениях
|
![]()
Кстати, есть же люди с тетрахроматизмом?
Для них эти таблички неприменимы? |
![]() |
![]() ![]() |