[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

не является подтверждением того, что любой фонарь обязательно разгерметизируется при изменении внутреннего давления

Понятное, поэтому я и написал

 Сообщение от Kelevratony :

с высокой долей вероятности

[alibek]

 Сообщение от Kelevratony :

там происходит какая-то разница в давление, при резком охлаждении

Не обязательно резкое.
Я потому и написал, что фонарь надо нагреть снаружи, а охладить под водой, чтобы симулировать избыточное давление (планируется ведь использовать на глубине 10 метров, а не 1 метр).
Если фонарь полностью герметичный, тогда что при нагреве, что при охлаждении ничего не поменяется.
А если он "сифонит", то при нагреве воздух расшириться, выйдет из корпуса, а при охлаждении сожмется и если есть негерметичность, то вместо воздуха насосет воду.
Просто это будет быстрее натурных испытаний под водой.

[CyberDem0n]

 Сообщение от alibek :

А если он "сифонит", то при нагреве воздух расшириться, выйдет из корпуса, а при охлаждении сожмется и если есть негерметичность, то вместо воздуха насосет воду.

Мне кажется, нагляднее и безопаснее для фонаря, это охладить корпус (без аккумулятора, чтобы было больше воздуха) и сунуть его в горячую воду.

[AEDe]

alibek, короче , на будущее,это делается так : кладется фонарь с открытой крышкой в морозильник мин на 20.
Затем быстро закручивается крышка. И кидается в кипяток.
Избыточное давление будет ~100-(-20)/253атм или ~5м водяного столба. При этом фонарь не засасывает воду, а наоборот пузырит.
Это испытание не равносильно погружению в воду , а даже более сложное. т.к. прижим той же оптики увеличивает "водонепроницаемость" , а "отжим" уменьшает.

[alibek]

Согласен, безопаснее и нагляднее.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

т.к. прижим той же оптики увеличивает "водонепроницаемость" , а "отжим" уменьшает.

Хммм, у когда как...
А вот кнопки чаще наборот, на "отжиме" изнутри более герметичны, чем на прижиме снаружи.

Но способ все равно хорош, и даже не обязательно в кипяток - просто в теплую воду с холодным воздухом внутри.

[Falaot]

Ну вы и умницы. Попробую замутить на днях тест.
10 м - стратегический резерв. Рабочая глубина 6-8 метров. Рантайм не критичен, за 6 часов в воде будет несколько недолгих включений. Поварю его и поморожу, главное, чтоб драйвер от температуры не сдох.

[fnksb]

 Сообщение от Falaot :

Поварю его

Ну с варкой вообще поосторожнее, та же накладка кнопки, уплотнительные резинки, оптика... Не думаю, что надо прям в отварной кипяток кидать =)
Термоконтроль тоже может удивиться и запаниковать =)

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

А вот кнопки чаще наборот, на "отжиме" изнутри более герметичны, чем на прижиме снаружи.

Где-то встречалось?
Вроде и у кнопок прижим к корпусу лучше чем отжим от корпуса? Ну ,так ,из общих соображений)

 Сообщение от fnksb :

просто в теплую воду с холодным воздухом внутри.

Ну да, но чем больше разница тем выше давление) От 100C , ни оптика ни уплотнители не испортятся.
Главное без аккума это делать

[galex]

 Сообщение от AEDe :

Главное без аккума это делать

и драйвер можно извлечь, чтобы не напугать

 Сообщение от fnksb :

Термоконтроль тоже может удивиться и запаниковать

[Kelevratony]

 Сообщение от AEDe :

И кидается в кипяток.

А не поплохеет от кипятка о-рингам и прочим резинкам, включая кнопку?
Я всегда испытывал старый способ - погружал фонарь в воду и дул в него.

[AEDe]

Kelevratony, так пол атм не создашь да и крышку не проверишь.
Я обычно заливаю кипятком, вроде не портилось ничего .

[Медветь]

...извращенцы..

[fnksb]

Медветь, действительно, нет чтоб просто взять фонарь и пойти нырять в Волгу...

[Qwertus]

 Сообщение от Fableas :

погружению толи в бочку

Млин, зачем Толю в бочку засунули?!

[Ваньшот]

 Сообщение от Qwertus :

Млин, зачем Толю в бочку засунули?!

Он не любил юникорн!

[galex]

Либо рожден был царицей в ночь

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Где-то встречалось?

В моделях, где кнопка изнутри упирается в корпус. От Панды-2 до скилханта DS21, например.

Ну и у запрессованных тоже такое может быть, наверное - вон, из манкера Е02 кнопка просто руками достается из-под запрессовки и потом свободно вставляется обратно... То есть де-факто она тоже болтается, и будет по-разному прижиматься при "выдавливании" и "вдавливании".

 Сообщение от AEDe :

От 100C , ни оптика ни уплотнители не испортятся.

Они конечно не должны, но кто ж его знает... Та же оптика может просто треснуть, если она под давлением и резкий перепад температур... Наверное. Уплотнители и кнопки могут размягчиться и потечь под давлением (если они там собраны с упором...)
В общем, кидать из морозилки в кипяток - как-то стремно, как и просто "кипятить"... Хотя наверное с 90% вероятностью переживет.

[galex]

 Сообщение от fnksb :

стремно, как и просто "кипятить

Да ладно, еще на заре, люменхаус, вроде, феникса кипятил

[fnksb]

 Сообщение от galex :

Да ладно, еще на заре, люменхаус, вроде, феникса кипятил

У них было много запасных =)

[kaa.mobil]

 Сообщение от Falaot :

Попробую замутить на днях тест.

Все эти тесты безусловно хороши, и их, без сомнения, очень интересно провести. Но всё-таки они не очень соответствуют поставленной задаче.

Можно сделать гораздо релевантнее:

1. Взять пятилитровый пластиковый жбан с резьбовой крышкой.
2. В крышке просверлить отверстие и вставить автомобильный штуцер (залить герметиком для надёжности - опционально, автомобили и без этого обходятся)
3. В жбан бросить фонарь и налить немного воды, только чтобы фонарь покрывала, так будет легче давление контролировать при накачке.
4. Автомобильным компрессором вдуть в жбан примерно атмосферу (соотвественно ~10 м глубины), жбан должен спокойно выдержать. Можно предварительно проверить, что не травит, погрузив в ёмкость с водой, например в ванну.
5. Выдержать нужное время (6 часов), стравить давление, вылить воду, проверить фонарь.

Пока писал, самому понравилось. Надо заняться после трубосферы.

[kaa.mobil]

 Сообщение от alibek :

Не обязательно резкое.
Я потому и написал, что фонарь надо нагреть снаружи, а охладить под водой, чтобы симулировать избыточное давление (планируется ведь использовать на глубине 10 метров, а не 1 метр).

При опускании горячего фонаря в более холодную воду охлаждение всё равно будет довольно резким. Причём изменение давления воздуха в фонаре может и не достигнуть одной атмосферы (а может и превысить, это не измерить, тоже плохо для теста).

Здесь мы будем пытаться экстраполировать результаты динамического теста с неизвестным давлением на статическое использование с известным. Полная неопределённость.

Это примерно, как фонарь удовлетворяет IPx8 (погружение на глубину более 1 метра длительностью не более 30 минут), но при этом может провалить IPx6 (мощная струя воды), потому что струя воды, например, тупо отжимает накладку кнопки.

[Kelevratony]

Да дайте уже Сабж МотоГансу, пусть он его в барокамере проверит, зря что-ли делал.

[AEDe]

 Сообщение от kaa.mobil :

Причём изменение давления воздуха в фонаре может и не достигнуть одной атмосферы (а может и превысить, это не измерить, тоже плохо для теста).

Здесь мы будем пытаться экстраполировать результаты динамического теста с неизвестным давлением на статическое использование с известным. Полная неопределённость.

Да все процессы там не шибко быстрые,нагрев воздуха довольно медленный(по сравнению с ударными нагрузками) . С другой стороныы уже через пару секунд, все в равновесие приходит.Давление точно известно : закон Шарля в помощь. Так что никакой неопределенности. Единственный нюанс в знаке разницы давлений.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Kelevratony :

Да дайте уже Сабж МотоГансу, пусть он его в барокамере проверит, зря что-ли делал.

Да там барокамера злая, не успел кнопку нажать - уже на 50 метров фонарь нырнул. А на одну атмосферу любой гуманитарий с штангеном шуруповёртом за три минуты сделает.

[kaa.mobil]

 Сообщение от AEDe :

Да все процессы там не шибко быстрые,нагрев воздуха довольно медленный

При купании замороженного фонаря в воде комнатной температуры пузырьки моментально бежать начинают, если фонарь травит.

 Сообщение от AEDe :

закон Шарля

О, а я в газах неграмотный. По закону Шарля там перепад вообще получается порядка одной-двух десятых атмосферы, если фонарь не герметичен. А если герметичен. то и много меньше. Но таки какая-никакая динамика. Но если ею пренебречь, то даже купание нагретого фонаря в ледяной воде совершенно неадекватно погружению его на глубину более трех метров. Я правильно посчитал?

 Сообщение от AEDe :

по сравнению с ударными нагрузками

Не, ну это совсем гиперболизированая аналогия была.

[AEDe]

 Сообщение от kaa.mobil :

Я правильно посчитал?

Не совсем

 Сообщение от AEDe :

Избыточное давление будет ~100-(-20)/253атм или ~5м

[kaa.mobil]

 Сообщение от AEDe :

Избыточное давление будет ~100-(-20)/253атм или ~5м

Не, ну это ж вы искусственно замороженный фонарь в кипятке варите.

А я прикидывал для реального сценария: пьяный и весёлый несколько минут свечу в турбо на буй, а потом случайно падаю в воду.

Так-то если жидким азотом заморозить, то и немножко глубже 10 м занырнуть получится. Только быстро закрутить крышку после заморозки проблематично будет.

[Yurii_Y]

 Сообщение от kaa.mobil :

Так-то если жидким азотом заморозить, то и немножко глубже 10 м занырнуть получится.

Ага, надо молот ведьм вспомнить
Налить в фонарь чуток азота или сухого льда насыпать, и закрутить плотненько.
Если взорвется, значит хороший фонарь, был
Только не надо этот опыт в домашних условиях проводить.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Термоконтроль тоже может удивиться и запаниковать =)

Это как? Что ему станется? Сбросит яркость в мун и всё.

 Сообщение от kaa.mobil :

В жбан бросить фонарь и налить немного воды, только чтобы фонарь покрывала, так будет легче давление контролировать при накачке.

То-то баллоны тестируют водой - дураки. Надо им сказать, чтоб воздухом качали... Правильно, а то людей на планете как-то слишком расплодилось...
"Жбан" - давно я этого слова не слышал. Ещё со времён "гидроцефалов".

 Сообщение от kaa.mobil :

Пока писал, самому понравилось. Надо заняться после трубосферы.

https://forum.fonarevka.ru/...