[Flaming_Soul]

 Сообщение от Kelevratony :

А вот и нет, в сабже как раз выбор вообще не ограничен, вернее ограничен рамками 5-850 люмен.

Вы про рампинг что ли ?
Рампинг без экрана на фонаре не удобен, это не то

[fnksb]

 Сообщение от Flaming_Soul :

Это, по-моему, самая крутая фишка в управлении фонарей, из виденных мною. Хотел бы её везде

В зебре при этом жесткая структура UI, которая в принципе не меняется - то есть регулировка прописанных режимов является единственным способом настройки фонаря.

В Юникорне сами режимы не меняются (хотя есть недокументированная возможность их сдвинуть), но зато более гибкая структура доступа к ним - которая позволяет получить разнообразие UI за счет изменяемого доступа.

 Сообщение от Flaming_Soul :

Это отлично. Хотя мне достаточно быстрого доступа к мунлайту(либо самому слабому режиму), даже к турбо не сильно нужно, хотя и не плохо.
А остальные варианты я просто не запомню

Быстрый доступ к мунлайту на юникорне достигается просто удержанием кнопки. Причем это удержание не приводит к случайному переходу в максимум, как на зебрах.

Но если хотите именно на клик, то выставляете на него минимальный режим, отключаете память - и вот вам старт кликом с минимума. Заодно можете на даблик повесить доп-режим, настроенный на любую среднюю яркость, а на трипл-клик турбо. Например =)

Или, если хотите UI близкий к старой зебре - то на 1 клик максимум (отключением памяти), минимум и далее промотка остаются на холде кнопке, на даблклик вешаете доп-режим на любой средней яркости - и вот у вас почти интерфейс старой зебры (но без подрежимов, конечно, но это искупается быстрой промоткой всей линейки)

Безусловно, это не полная настройка абсолютно всего - но из "кирпичиков" в виде регулировки памяти, слотов, доп-режима и рампинга-дискрета можно кучу разнообразных конструкций сложить =)

[Kelevratony]

 Сообщение от Flaming_Soul :

Вы про рампинг что ли ?

Нет, не про рампинг
Я про то, что в Сабже можно на основной и дополнительный режим выставить яркость, какую хочешь, а не из выбранных пресетов.

[Flaming_Soul]

 Сообщение от fnksb :

Быстрый доступ к мунлайту на юникорне достигается просто удержанием кнопки. Причем это удержание не приводит к случайному переходу в максимум, как на зебрах.

Да я не говорил, что юник не может :-)
Я знаю и пользуюсь

[Flaming_Soul]

 Сообщение от Kelevratony :

Нет, не про рампинг
Я про то, что в Сабже можно на основной и дополнительный режим выставить яркость, какую хочешь, а не из выбранных пресетов.

Как это сделать, подскажите, пожалуйста. Интересно

P.s. может это было в какой теме, но прочитать их все - непосильный труд для меня

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

В зебре при этом жесткая структура UI, которая в принципе не меняется - то есть регулировка прописанных режимов является единственным способом настройки фонаря.

В Юникорне сами режимы не меняются (хотя есть недокументированная возможность их сдвинуть), но зато более гибкая структура доступа к ним - которая позволяет получить разнообразие UI за счет изменяемого доступа.

Вот поэтому взять лучшее и соединить.
Потому как гибкость UI в юниконе в плане настройки режимов - это танцы с бубном. Нужно помнить что, где и как... Похожая ситуёвина была с 4/7 Smart. Вроде все логично и понятно, но привыкать сложно

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Похожая ситуёвина была с 4/7 Smart. Вроде все логично и понятно, но привыкать сложно

В смарте были с механикой проблемы. Как раз настраивать его было комфортно (по блютусу), но много ограничений и поверх этого посредственная механика обоих кнопок.

 Сообщение от Linx :

Потому как гибкость UI в юниконе в плане настройки режимов - это танцы с бубном. Нужно помнить что, где и как..

А если добавить еще больше настроек - не надо будет помнить, что, как и где? ;))

Но по идее один раз настроил как надо, и дальше пользуешься. Я вот уже без инструкции и не вспомню, как именно настраивал этот доп-режим - просто помню, что на четырех кликах у меня есть 600 лм для долгого яркого света =)

 Сообщение от Linx :

Вот поэтому взять лучшее и соединить.

Если "просто соединить лучшее" - получится каша. Сейчас чтобы угробить UI юника - достаточно туда просто бездумно добавить подрежимы или неудачно реализовать настройку режимов яркости - и все, пошла путаница "вот у меня меняется яркость, это что? Это я меняю режимы? Или настраиваю конкретный режим? Или это подрежим какой-то?".
Даже доп-режим в Юнике уже чуток путается с основными, если им активно пользоваться, там только отключенная память спасает - что бы ты не делал, фонарь вернется обратно.

Инферион вон хочет полностью гибкую систему сделать, в которой будет настраиваться вообще все. Но там и читать придется в разы больше, чем даже сейчас. И все равно останется вопрос "а что из этого оставляем наверху, а что прячем вглубь для самых начитанных".

[Kelevratony]

 Сообщение от Flaming_Soul :

Как это сделать, подскажите, пожалуйста. Интересно

Если в двух словах, включаете рампинг и память, затем выставляете на основной и дополнительный режим, любую яркость, которая вам нужна, затем отключаете память, ну и рампинг если он вам не нужен.

[Drex]

 Сообщение от Flaming_Soul :

Рампинг без экрана на фонаре не удобен, это не то

Неудобен.
Но, блин, красиво же смотрится!

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

Потому как гибкость UI в юниконе в плане настройки режимов - это танцы с бубном. Нужно помнить что, где и как..

Никаких танцев и ничего не надо запоминать.
Настраивается всё один раз, это во первых.
В юзе всё проще пареной репы, например:
Клик - основной режим
Дабл клик - турбо
Тройной клик - дополнительный режим
Удержание - мунлайт

Ну и что тут запоминать?)

[zazara]

 Сообщение от fnksb :

Инферион вон хочет полностью гибкую систему сделать, в которой будет настраиваться вообще все. Но там и читать придется в разы больше, чем даже сейчас. И все равно останется вопрос "а что из этого оставляем наверху, а что прячем вглубь для самых начитанных"

Надо делать настройку в программулине как для ардуин и заливать в фонарь, а кликами только самое необходимое.

[Linx]

 Сообщение от Kelevratony :

Никаких танцев

а это по-твоему что?

 Сообщение от Kelevratony :

Если в двух словах, включаете рампинг и память, затем выставляете на основной и дополнительный режим, любую яркость, которая вам нужна, затем отключаете память, ну и рампинг если он вам не нужен.

Причем самостоятельно до этого не каждый додумается

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Инферион вон хочет полностью гибкую систему сделать, в которой будет настраиваться вообще все. Но там и читать придется в разы больше, чем даже сейчас

Не могу сказать, что читать прям много. Настраивать фонарь по инструкции вообще без проблем.
Но если пилить 100% гибкую систему, нужно реализовывать настройку через более прогрессивный алгоритм ввода данных нежели одна или даже 2 кнопки

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

а это по-твоему что?

это занимает не более минуты и делается один раз.

 Сообщение от Linx :

Причем самостоятельно до этого не каждый додумается

А Зебру запрограммировать много, кто сам додумается?)

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

а это по-твоему что?

А как ты себе представляешь настройку двух режимов на произвольно выбранную яркость и команды "простым и понятным способом"?

Все равно так или иначе придется выбрать число режимов, выбрать команды, выбрать яркость, задать отключение памяти... Много мороки, много кликов по настройкам.

Если зебру настраивать поближе к трунайт-UI - тоже много придется прокликать. Поставить на клик (H1) средний, на даблклик (M1) максимум, все три подрежима вывести на максимум... И потом сбросить это случайно выбив где-то пять кликов или сколько там надо для сброса ..

PS. И все равно получится не совсем то, потому что средний режим только один, и еще подрежимы будут запоминается и давать случайное включение максимума.
Было бы на зебре отключение памяти подрежимов - другое дело... Но для него тоже пришлось бы куда-то кликать.

[Linx]

 Сообщение от Kelevratony :

А Зебру запрограммировать много, кто сам додумается?)

настройка зебр прописана в инструкции. И в этом ее отличие от незадокументированных возможностей.

 Сообщение от fnksb :

А как ты себе представляешь настройку двух режимов на произвольно выбранную яркость и команды "простым и понятным способом"?

мне бы хватило выбора из некоторого числа готовых режимов >5

 Сообщение от fnksb :

Если зебру настраивать поближе к трунайт-UI - тоже много придется прокликать.

но это делается однотипно.

 Сообщение от fnksb :

Все равно так или иначе придется выбрать число режимов, выбрать команды, выбрать яркость, задать отключение памяти... Много мороки, много кликов по настройкам.

вот поэтому делать кнопками уже не вариант. Собирать в программе и заливать в фонарь.

 Сообщение от fnksb :

сбросить это случайно выбив где-то пять кликов или сколько там надо для сброса

Три последовательных 5-кликов (или 6-кликов, 7-кликов) для возврата G5 (или G6, G7) к настройкам по умолчанию.
Сложновато случайно сбросить....

[Медветь]

 Сообщение от fnksb :

А как ты себе представляешь настройку двух режимов на произвольно выбранную яркость и команды "простым и понятным способом"?

Юник! Алиса! Мунлайт!
Юник! Алиса! Турбо!
Юник! Алиса! Апорт!

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

но это делается однотипно.

Ну это потому что ничего кроме этого "однотипно" не изменить ;)

 Сообщение от Linx :

вот поэтому делать кнопками уже не вариант.

Ну вот тут и главный момент дискуссии (в основном в соседней теме).
"Кнопками сложно и поэтому вообще не надо делать" (или даже намеренно обрубать эти возможности), или же "конечно лучше настроить иначе, но и вариант кнопочной настройки тоже можно реализовать почему бы и нет".

С тем, что по юсб или блютусу проще - никто не спорит. Но мы же обсуждаем не петцль с блютусом и не нексторч с usb и даже не октопус с экраном - а именно кнопочные фонари (тем паче бюджетные).

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Три последовательных 5-кликов (или 6-кликов, 7-кликов) для возврата G5 (или G6, G7) к настройкам по умолчанию.

А хз, кто-то вроде жаловался что зебру оказалось малоосмысленно настраивать, потому что сбрасывается слишком легко. Я пока все ленюсь себе новую купить, так что не знаю

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Ну это потому что ничего кроме этого "однотипно" не изменить

Если честно, мне большего и не надо. Я бы добавил в зебру опционально блокировку кнопки ну и может какую индикацию заряда. Маяки, рампинги и т.п. мне не особо нужны.

 Сообщение от fnksb :

именно кнопочные фонари (тем паче бюджетные).

Ну откуда мне знать, насколько из бюджета выбиваются все эти беспроводные технологии?
Можно разные UI делать с разными возможностями, недоступными для других. Например, условный UI3 сделать зеброподобным с минимумом доп. настроек

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Ну откуда мне знать, насколько из бюджета выбиваются все эти беспроводные технологии?

Конечно, юзер (даже если он опытный фонаревщик) не обязан этого знать.
Отсюда и главный вопрос: до какого момента возможности настройки кнопочного фонаря идут ему более в плюс (то есть позитив возможностей настройки в целом перевешивает негатив от ее сложности), а где начинается уже массовая негативная реакция вида "сделали столько настроек - так почему нет блютуса/usb/вайфая, кошмар"

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

до какого момента

Это самый интересный вопрос.
Настройка по отдельности юника или зебры особых сложностей не вызывает. Но вот если это совместить...

[chem]

 Сообщение от fnksb :

Отсюда и главный вопрос: до какого момента возможности настройки кнопочного фонаря идут ему более в плюс (то есть позитив возможностей настройки в целом перевешивает негатив от ее сложности), а где начинается уже массовая негативная реакция вида "сделали столько настроек - так почему нет блютуса/usb/вайфая, кошмар"

Вопрос сценария использования настроек:
Если настроить спокойно сидя за компьютером с открытой инструкцией и потом пользоваться (поняв что хочется другого - дома сесть за компьютер...) то можно настраивать одной кнопкой.
ЕСли стоит задача менять настройки на ходу, то оптимально по блютус (и т.п.) через приложение в телефоне.

[Gek]

 Сообщение от Linx :

Как по мне, хватило бы базового UI + UI1,

Мне, например, в Зебре наличие 3-ёх UI тоже избыточно)
И в первый раз с ней тоже минут сорок ковырялся с настройкой.

А вот чего реально не хватает - "маггл"-режима.
Из 4-й зебры почти однорежимник (стробы если в расчёт не брать) можно сделать на одном UI, а вот из юника не получилось.

[INFERION]

Вроде ж не пятница, а сколько настрочили...

 Сообщение от Linx :

Полностью согласен. Вот поэтому и хотелось бы в совместных продуктах ЯЛ и Инфериона видеть зеброинтерфейс с полезными дополнениями.

Пока даже кейс использования понять не могу. Это реферный источник яркости какой-то, или что? Так нет - он нестабилен. Зачем нужно светить условными "120лм по инструкции вот сейчас", а не "вот таким вот комфортным для данной ситуации уровнем, и не важно сколько там в цифрах"? Чтоб рантайм рассчитать? Так его тоже точно не рассчитаешь - индикация даст куда более точное представление и без циферок люмен. А благодаря более тонкой подстройке на практике ещё и экономичнее дискрета выходит. Я не понимаю зачем там накликивать морзянки, когда менее чем за секунду можно настроить яркость вот как нужно именно сейчас простыми действиями, при этом стартуя на выбор с трёх вариантов яркости. Я уже писал что дискреты не понимаю и, соответственно, реализовать их не смогу (для этого их понимание требуется).

 Сообщение от Flaming_Soul :

Как это сделать, подскажите, пожалуйста. Интересно

Вроде ж очевидно - отключить память на любой удобной произвольной яркости... Настроил яркость - выключил фонарь (чтоб прописалось в память - это не очевидно, да) - отключил память.

 Сообщение от Linx :

Потому как гибкость UI в юниконе в плане настройки режимов - это танцы с бубном.

А по мне так как раз логично, просто многие привыкли к танцам с бубном в других фонарях и до сих пор не могут понять что на самом деле находится под капотом Юникорна и как работает, и у них возникают проблемы с гибкостью настройки. То не могут просто выключить память на удобной им яркости, то сдвинуть линейку дискретных режимов временным включением рампинга, то не понимают что в пресеты можно забить разные настройки яркостей в т.ч. и получить подрежимы на дабле... Да, из-за ограниченной памяти не реализован ряд вещей. Доп. режим не способен переключаться в основной и обратно как подрежимы в Зебре, переключение пресетов во включенном состоянии тушит фонарь, а не подгружает автоматом значение соответствующего режима из текущего пресета, сами пресеты не являются 4-мя полноценными рабочими областями, куда динамически сохраняются все изменения во время работы текущего UI и т.п. Это всё в будущем пофиксится...

 Сообщение от fnksb :

там только отключенная память спасает - что бы ты не делал, фонарь вернется обратно.

Кстати да, ещё в список правок - раздельно отключаемая на каждой ячейке память.

 Сообщение от Flaming_Soul :

Рампинг без экрана на фонаре не удобен, это не то

 Сообщение от Drex :

Неудобен.

Я вот не пойму. Вам фонарями светить надо на удобной яркости, или циферки по люксмерту смотреть?

 Сообщение от Linx :

Причем самостоятельно до этого не каждый додумается

А как сделать проще и очевиднее, сохранив такую же гибкость? А включить маяк или тактик с текущей яркости - тоже никто не додумается? Нужно плодить разные варианты яркости именно маяка и тактика?

 Сообщение от Linx :

Но если пилить 100% гибкую систему, нужно реализовывать настройку через более прогрессивный алгоритм ввода данных нежели одна или даже 2 кнопки

Проблема курицы и яйца: чтоб было интересно использовать этот прогрессивный интерфейс - нужна база, которая его сможет использовать. Развивать её придётся пока что на том, что уже имеем в фонарях.

 Сообщение от Linx :

И в этом ее отличие от незадокументированных возможностей.

Это нужен список часто используемых кейсов как примеры "что тут можно сделать", но его же можно получить только собрав статистику использования, т.е. после печати коробки и инструкции. Я уже дополняю свою тему. Лопачу все темы, собираю линки и т.п. И кейсы использования туда напишу. Будет некий развёрнутый FAQ в одном посте.

 Сообщение от Linx :

Можно разные UI делать с разными возможностями, недоступными для других. Например, условный UI3 сделать зеброподобным с минимумом доп. настроек

Привет Метеор? Только ушли от этого... Хороший UI должен уметь настраивается как тебе нужно, не важно какой у него там порядковый номер в памяти. И инструкция проще будет - одна на всё.

 Сообщение от chem :

ЕСли стоит задача менять настройки на ходу, то оптимально по блютус (и т.п.) через приложение в телефоне.

Тогда с фонарём что-то не так, если его приходится использовать через смартфон...

 Сообщение от Gek :

А вот чего реально не хватает - "маггл"-режима.
Из 4-й зебры почти однорежимник (стробы если в расчёт не брать) можно сделать на одном UI, а вот из юника не получилось.

Почему? Нет возможности отключить настройку яркости и мунлайт? В каких сценариях такое нужно?

[ФанКол]

осенью у меня забрали один из юников. ну очень он понравился моему знакомому, никогда на мою коллекцию внимания не обращал, а тут крутит и не отдает. пришлось подарить, тем более знакомый очень продвинутый в компьютерах.
через некоторое время спрашиваю как у него с управлением.
говорит - пробежал глазами инструкцию, заинтересовала только индикация заряда. установил ее. остальное пофиг. нажал фонарь горит еще нажал не горит. больше ничего не надо!
вывод простой - это не зебра и ни кто кроме нас не будет использовать все функции фонаря (с очень притягательным дизайном).

[Linx]

 Сообщение от Gek :

Мне, например, в Зебре наличие 3-ёх UI тоже избыточно)

я себе подключил и настроил G7. Нужен будет G6, настрою и его.

 Сообщение от INFERION :

Зачем нужно светить условными "120лм по инструкции вот сейчас", а не "вот таким вот комфортным для данной ситуации уровнем, и не важно сколько там в цифрах"? Чтоб рантайм рассчитать?

я привык смотреть или рассчитывать рантаймы. А на глаз ток в 1,5А и 2,5А трудноразличимы, например. Если бы был экран с отображением тока потребления, тогда я согласен.

 Сообщение от INFERION :

индикация даст куда более точное представление и без циферок люмен

ага, сколько уже проблем было с индикацией в сабже из-за несовершенства реализации минусового контакта, например....

 Сообщение от INFERION :

То не могут просто выключить память на удобной им яркости, то сдвинуть линейку дискретных режимов временным включением рампинга, то не понимают что в пресеты можно забить разные настройки яркостей в т.ч. и получить подрежимы на дабле... Да, из-за ограниченной памяти не реализован ряд вещей.

вот именно эти головоломки очень походят на костыли. Для начала нужно прочувствовать UI на уровне разработчика, а этого хочется далеко не всем.

 Сообщение от INFERION :

Вам фонарями светить надо на удобной яркости, или циферки по люксмерту смотреть

мне важно сочетание яркости и рантайма. Когда-то игрался с рампингом в трунайтах. В итоге мерил ток и по нему выставля режим)

 Сообщение от INFERION :

Я документировал, так что не надо :)

Читал инструкцию разработчика, и что-то не припомню там разных фишек "а если сделать это, то получится вот то"...

 Сообщение от INFERION :

А включить маяк или тактик с текущей яркости - тоже никто не додумается?

есть вещи очевидные и не очень. Понятные большинству или только догадливым)

 Сообщение от INFERION :

Тогда с фонарём что-то не так, если его приходится использовать через смартфон...

Можно текст набирать на компе, а можно на печатной машинке.. Или вместо современных средств связи использовать телеграф/телетайп. Надеюсь, аналогия ясна?

 Сообщение от INFERION :

начиная с момента разъяснения сути этих UI ниже

Вот, кстати, это был пример свежего взгляда со стороны. Можно настроить фонарь, не понимаю глубинных алгоритмов

[Kelevratony]

 Сообщение от Linx :

сколько уже проблем было с индикацией в сабже из-за несовершенства реализации минусового контакта, например....

Эмм, да вроде не одной. Или я что-то пропустил?

[Gek]

 Сообщение от INFERION :

Нет возможности отключить настройку яркости и мунлайт? В каких сценариях такое нужно?

Ну, я фонари не коллекционирую, а пользуюсь ими, активно.
И, кроме этого, даю активно пользоваться другим - ребенку, жене, сослуживцам.
Режим маггла мне был бы очень полезен, в юнике тоже)))

Кстати, фонарь всё-таки у меня перешел в "рабоче-боевые". Поэтому, увы, уже получил первые ранения (с 2-ух метров высоты на бетон)

Вначале испугался за работоспособность, но кроме внешних коцек последствий никаких.

Вернее, для фонаря никаких

Плата драйвера вроде цела.

 Сообщение от Linx :

Пятно зенитного прожектора

при неяркой заливке меня как раз устраивает в работе, не устраивает его размер))) Хочу раза в полтора побольше. Поэтому заказал уже разнокалиберных гладких тирок у yajiamej на али, буду тюнить под себя. И за эту возможность фонарю тоже плюс.

...закастомить тирками себе сразу 3 Юника - дальнобой, среднебой, флудер

[Linx]

 Сообщение от Kelevratony :

Или я что-то пропустил?

что-то с памятью мой стало... или не моей?
На скольких страницах измеряли переходные сопротивления и чистили окислы, а потом мазали чем тока можно?