[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Ну вряд ли H600F от безденежья покупают

на один хороший фонарь можно ведь денег отжалеть)

 Сообщение от fnksb :

Можно считать это специализацией "налобник туристический", опять же

вот это тот самый

 Сообщение от Linx :

круг задач

Скил с ТИР или Панда 3 тоже в этот круг входят безусловно. Просто в конструкции панды соблюден разумный компромисс. И поэтому она "немножко универсальнее" других. Но это ни разу не мультитул. Так, нож с открывашкой))).

 Сообщение от fnksb :

Я не к тому, чтоб поспорить о словах... Вернее, как раз хочу показать, что это разговор только о словах=)

ну в контексте обсуждения как раз понятно, что я хочу донести вроде как. Не нравится уни- спец-, можно применить термины моно- и мультизадачный).

 Сообщение от fnksb :

Вот Игниви, скажем - да, скорее специализированный налобник

В общем да, но контексте обсуждения - узкоспециальный. И да, у него

 Сообщение от fnksb :

ухудшаются основные характеристики, потому что важнее выжать несколько критичных характеристик для конкретной специализации, ценой остальных

 Сообщение от fnksb :

"универсальные решения всегда хуже специализированных" как утверждение, потом "решения признаются универсальными, потому что их характеристики ухудшаются" как доказательство. Непонятно =)

Хорошо. Линзовик позволяет получить разное распределение света, но из-за недостатки в сравнении с фонарями с "константной" оптикой)

[ksan]

 Сообщение от LEV-UA :

о фонаре с двойным светом - то это отличная идея.

Но не в налобнике.
Или если в этом двойном свете нет тру-дальнего, а двойной свет для улучшения общего освещения.
В любом случае такой свет в налобнике ценой массы и удобства управления и ношения не оправдан и не впечатляет в универсальном фонаре

Походите долго со скилом или зеброй. Вы забудете что фонарь на голове, даже без стрингов. Панда напоминает о себе постоянно, даже со стрингами, а при долгом ношении просто выбесит.
Про технические подробности в данном случае можно не дискутировать.

И вообще, что панда делает в теме про Енота?

[LEV-UA]

 Сообщение от ksan :

Но не в налобнике.

Это кто сказал? Есть какой-то стандарт? Какой-то запрет?
Почему нельзя пользоваться налобником с двойным светом?

 Сообщение от ksan :

Или если в этом двойном свете нет тру-дальнего, а двойной свет для улучшения общего освещения.

Есть у меня налобник с тру-дальним - Fenix HP30R, лупит за 200 метров. В туман/дым посветить в даль приколько. А так, лично мне, засветки в 100 метров - хватает с головой.
Фонарь может, но мне это не нужно.
Узкий свет да, днём удобно светить чисто на руки.

 Сообщение от ksan :

Походите долго со скилом или зеброй. Вы забудете что фонарь на голове, даже без стрингов.

Ходил с Zebralight H501, ходил с Fenix HM23, с Яркий Луч LH-090. Со Скилхантом холил, конечно же.
Лично для меня, разницы... Что Sunwayman C22C... Честно скажу - ровно. Чрез минут 10, я забываю, что у меня на голове фонарик.
Важный момент - главное, чтоб фонарик не напоминал о себе засветкой мне в глаза.

 Сообщение от ksan :

Панда напоминает о себе постоянно, даже со стрингами, а при долгом ношении просто выбесит.

Да ну)) Выбесить)))
Без проблем ношу Panda-3R, 2M CRI. Долго, не напрягает. Часто ношу на прогулке - просто так, на всякий случай. Даже не включая фонарь. Вот просто выхожу на прогулку, накинул фонарь на голову и пошел. Свечу ручным фонарем, а налобник так, вдруг пригодиться...
Еслиб напрягал фонарь, яб его просто так не надевал, хотя бы носил в кармане.
Иногда переключаюсь на налобник и иду чисто с налобником.

Опять же, еслиб у меня не было разных фонарей, того же Скилханта, мелкой 501 Зебры, микро Феникса ХМ23, яб может задумался.
А так... Знаю, сравнивал, присматривался.

Больше скажу, когда мы с напарником ДНЁМ начинаем работать в подъезде, я заранее надевая налобник, чтоб потом не надевать, когда нужно будет больше света. И нормально, не мешает, не отвлекает, не напрягает.

Зимой так вообще - ужас! Приходу домой, снимаю шапку и слышу как падает на пол налобник. Все никак не привыкну, сначала снимать налобник а потом шапку.

 Сообщение от ksan :

В любом случае такой свет в налобнике ценой массы и удобства управления и ношения не оправдан и не впечатляет в универсальном фонаре

Та для кого он не оправдан? Для меня что-ли? Для Вас?
Масса? Ну будет фонарь весить 100г, 150г... Я за граммами не гонюсь, прям совсем.
Удобство управления? Так всего три фонарика с ближним и дальним светом, выбор не велик.

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

... в контексте обсуждения как раз понятно, что я хочу донести вроде как. Не нравится уни- спец-, можно применить термины моно- и мультизадачный)

Да не, та же фигня;)

 Сообщение от Linx :

И поэтому она "немножко универсальнее" других. Но это ни разу не мультитул. Так, нож с открывашкой))).

Вот я как раз и пытаюсь сказать, что это не мультитул и не нож с открывашкой

Понятно, когда какой-нибудь там Рофис MR70 или Шерп сравнивают с мультитулом - там два совсем разных света, позволяющие использовать фонарь в совсем разных назначениях.
Хотя даже про Шерп это не вполне верно, потому что у него есть и совмещённый режим, и во многом ради него фонарь и создан - то есть ради двухсекторного засвета при перемещении


Понятно, если про Nitecore LR50 так сказать, которая умеет быть и подвесной, и настольной направленной, и круговой, и магнитной люстрой... Хотя и это в общем-то подвиды одного кемпингового света, и на самом деле это нормально - в зависимости от места и нюансов подвеса кемпинга менять не только яркость, но и направление засветки; LR50 просто более правильным образом регулирует то, что на остальных кемпингах регулируется только яркостью и количеством мата от попавшего в глаза лишнего света;)
LR50 если и называть мультитулом - то скорее из-за пауэрбанка, вот это никак не связанная с кемпинговым светом опция, существенно расширяющая область применения устройства в совсем другом направлении. И она там очень к месту и ни на что негативно не влияет, кстати

Но Панда-то... Просто универсальный налобник по задачам, как и скилхант или зебра.
Просто там, где обычные налобники умеют подстраиваться под задачу только в одном измерении (яркость), панда-3 умеет подстраиваться в двух измерениях (яркость и ширина луча). Что и делает ее использование более комфортным во многих моментах

У меня вот кастомная панда-3 настраивает не ширину, а цветовую температуру. Но она остаётся все тем же налобником для широкого спектра задач - просто мне вот удобнее и интереснее иметь возможность настраивать ЦТ, а не ширину :)

Вот если б там один из диодов стоял УФ - да, пожалуй был бы "нож с открывашкой". Две совсем разные и несвязанные напрямую задачи в одном устройстве, чисто чтоб не носить два отдельных предмета

[fnksb]

 Сообщение от ksan :

Но не в налобнике.
Или если в этом двойном свете нет тру-дальнего, а двойной свет для улучшения общего освещения.
В любом случае такой свет в налобнике ценой массы и удобства управления и ношения не оправдан и не впечатляет в универсальном фонаре

Так ведь как раз в налобнике все это еще более акутально, чем в ручном.
Налобник часто предполагает, что руки заняты, и что фонарь в работе один.
Плюс намного меньше возможности играть со светом, чем в ручном фонаре, меняя его направление и расположение относительно глаз.

ИМХО где-то через 3-5 лет настраиваемая ширина света в налобном фонаре станет такой же нормой, как сейчас настраиваемые режимы яркости
И да, постепенно их начнут делать все лучше и лучше, а там глядишь и зебра подтянется =)

Представил себе условную дискуссию лет ...дцать назад: "Разные режимы яркости в фонаре? Зачем разные режимы? Это же излишняя универсализация и мультитульность! Это же так усложняет управление, уменьшает надежность, вынуждает ставить сложную электронику, еще и место под нее искать... Только совсем бедняки берут фонари с режимами яркости!
Нужен налобник на 50 люменов - бери на 50 люменов, нужен мунлайт - бери другой фонарь, нужно 200 лм - бери третий фонарь... Вот на эту тему как раз видяшечка из Собачьего сердца"

Linx, разумеется, со всем уважением и ничего личного - просто интересный разговор о взглядах на фонари, их задачи и развитие

[Linx]

fnksb, да я совсем не против прогресса).
В принципе, сегодня уже никого не удивляют фонари со встроенной зарядкой, фокусировка и раздельный свет тоже всё чаще внедряются и обретают формы, не идущие в разрез с надежностью и здравым смыслом. Новые форматы питания, эксперименты с оптикой и управлением - все хорошо и интересно. И эти изменения происходят постоянно. Выбирать из широкого ассортимента сложнее, но есть шанс получить именно то,что тебе нужно.
Ну а лично для меня преимущества третьей панды не смогли перевесить её недостатки.

[ksan]

Linx,
Присоединяюсь

[jon_1987]

Забрал фонарь, сказать что он пищит... не чего не сказать, на 30% он орет, и кстати снятие клипсы улучшило ситуацию.

[ksan]

А на какой частоте может пищать енот?. Может я просто этого уже не слышу?

[jon_1987]

Вот что пишут:

 Сообщение от fnksb :

Не больше, чем обычый Енот-500; собственно, ничем кроме хайкрайного светодиода они не отличаются.

Там ШИМ около 4кгц, ЕМНИП - что дает некоторые звуки, в основном на среднем режиме; а дальше все зависит от чуткости ушей, степени сжатия пружины и т.п. Но обычно если не запихивать прямо в ухо, то ничего не слышно - по крайней мере, на 500-е жалоб на слышимость довольно мало (как и на панды-1 или 2M, у которых тоже около 4кгц; на 2M-CRI уже поднята частота до практически неслышных 15-17 кгц).

[ksan]

4 кГц я б услышал. У моего и двух других экземпляров проблемы нет.

[ZhekaSPB]

За 900 руб., все равно не найдете налобника лучше. Надо не на "писк" жаловаться, а на свой кошелек, наполненность которого зависит от вас самих, иначе ничего не мешало вам взять что-то подороже и не распускать нюни))

[Ilia555]

 Сообщение от ksan :

А на какой частоте может пищать енот?. Может я просто этого уже не слышу?

9.9 кГц. https://forum.fonarevka.ru/...

[Иван Бурундуков]

Отработал мой енотик,хватило на 9 месяцев,разобралась крышка батарейного отсека,круглая металл пластина которая держит пружинку и магнит стала выпадать вместе с пружинкой и магнитом,сдал по гарантии.
Взял кри версию,хз может повезет больше.....

[ЯРИЛО]

 Сообщение от Drex :

Тоже купил.
На мой придирчивый взгляд - Самсунг чуть-чуть зеленит, если вместе с классической 500-кой на XP-G3 светить одновременно в белый потолок.
Если светить в одиночку - уже не так заметно. На максимуме так вообще почти всё замечательно.

Но оттенок классики нравится чуть-чуть больше.

Да, зеленит. Если под не Кри версию можно подстроиться мозговым автоББ, то оттенок зелени мне сложно развидеть.. Когда уже будет налобгик с идеальным светом конвоя S2+ ?!)

[ЯРИЛО]

 Сообщение от MaksVasilev :

Видно, если смотреть



А вот при особо клинических случаях даже глаза устают от одной только картинки

Поработал с гаммой, контрастом, тенями и даже насыщенностью. И все таки цветоделение у Хайкри получше. Кроме красного канала, там почти одинаково. Это радует..)

[Drex]

 Сообщение от ЯРИЛО :

Да, зеленит. Если под не Кри версию можно подстроиться мозговым автоББ, то оттенок зелени мне сложно развидеть.. Когда уже будет налобгик с идеальным светом конвоя S2+ ?!)

Чем дОльше пользуюсь, тем меньше зеленит. Видимо, мой мозговой АвтоББ лучше подстраивается.

[oleg-desantnik]

ПОСТ НЕ ДЛЯ ПРОФИ, А ТОТ КТО ДУМАЕТ, А НУЖЕН ЛИ ОН МНЕ КАК ОСНОВНОЙ? (сам такой) Объясню почему основной, считаю налобник не грех и в руки взять посветить, и на голову повесить (личное мнение!)
Назначение для фонаря: дойти до гаража, пойти в лес погулять с барбосом, и всякая дребедень, где нужно более менее широкое равномерное поле освещения, даже подойдёт для работ под носом ( но для этого конечно спарк или зебра безрефлекторники просто сказка).

Есть armyteka elf с2, нужен был тоже рассеивающий, без хотстопа (примерно такой же), точнее хотел даже уже второй купить, так как имеющийся уже переехал жить в деревню и дома нет нормального налобника, а у нас там часто лазят зимой по домам и брать еще один не хотелось (не буду же я фонарь возить туда сюда). Нужен был максимально простой в управлении, так как беру вроде для себя, но там чаще живут родители, и им объяснять сложности управления как в зебре к примеру, ну никак нет смысла! И чисто случайно наткнулся на ЯЛ 500, и самое клёвое, что там как раз стекло как у эльфа или визарда! Прямыми ногами сюда на форум, читать отзывы.
СКАЖУ СПАСИБО ФОРУМУЧАНАМ кто делится мыслёй.
На 25 странице уже понял, ОНО - ДЕРЕВО. До полного счастья попал под ликвидацию склада в городе, и купил его за 850 рублей (последний был).
Итак плюсы на мой взгляд: нет хот-спота, цвет приятный (нет синевы!), простота управления и нет лишних режимов, силиконовое крпление не плохо, а сами резинки так себе....
Минусы: стекляшка по сравнению с армитековской - низкосортная, да еще и пупырки наружу, ужас...!!!; о-ринга в один голос сказано - на раз (я вроде подводной охотой не увлекаюсь, поэтому без нее проживу); мне не понравилась кнопка - мягкая; еще крышку нужно закрутить ну оооочень туго (на моём варианте), чтобы контакт был, я даже первый раз подумал, что сломан; клипса отвратная.
Мунлайт тут конечно как режим можно использовать.

Итог - как подручный фонарь для посветить, считаю очень хорошим вариантом для простых пользователей как я (из за простоты и качества света).
Видел цены уже на них по 1200 есть... Ну вроде можно позволить, но я бы подумал (хорошо если есть акция или бонусы при покупке). А за 850 даже думать не стал ( как тут один человек хорошую мысль сказал - мы в магазине на жрачку тратим в день больше). Кстати этот пост был весомым аргументом к покупке))))))

П.С. Я бы назвал его "народным", лишь бы не дорожал (как скил в свое время...)

С уважением.

[ZhekaSPB]

oleg-desantnik, норм оптика в еноте, как по мне не хуже чем в скиле, и всяко лучше конвоевской. Просто в Армитеке эта же пластиковая тирка стеклом прикрвта. Есть подозрение, что и в енот ставят оптику от карлко из-за ее прозрачности.

[Magvay]

 Сообщение от ZhekaSPB :

oleg-desantnik, норм оптика в еноте, как по мне не хуже чем в скиле, и всяко лучше конвоевской.

Человеку нужно легендарное "канадское" качество, а не вот это всё...