[РШ]

 Сообщение от NAF :

Яркий Луч походная люстра-5

Нельзя на один 14500 перевести? По диагонали подходит, по высоте только больше. Где-то в продаже видел. Если попадётся ещё куплю наверное на посмотреть. Цена вроде не кусается.

[Fableas]

Как пример для поиска,вот такая дура

[narmattaru]

NAF, стоит посмотреть на CL20R
у 20ки изо всей линейки самый теплый и кошерный свет, очень уютный.

есть вариант подвесить.

минус только во встроенном акке (мне счас после тренировки лень читать рантаймы, но думаю что уж на вечер в палатке хватит). мб даже можно выйти из положения спаркой с каким-то 1х18650 павербанком, самым копеечным. он легкий, а добавит емкости с тем же панасом на борту кардинально. или какой-нибудь сяоми на 5000мах, они вроде мелкие.

[NAF]

narmattaru, Да, все верно кошерный теплый свет - это то что надо.
Я читал что у CL20, который без R, на батарейках АА, он теплый. И даже где-то на фонаревке было прямое сравнение с найткором, где видно что Феникс - рулит в теплоте (возможно даже в каком-либо из ваших обзоров). Но распостраняется ли этот аспект и на 20R в полной мере?
У них одинаковые светодиоды?


И, еще постепенно прихожу к выводу, что на элементах 16340 будет все же маловат рантайм. Исхожу из соображения, что желательно иметь запасы энергии такие, чтобы иметь возможность расходовать по 2 часа ежедневно на примерно 80 люмен. С учетом что у Фениксов еще и нет стабилизации, соответственно паспортный рантайм надо уполовинивать. Это означает, что либо придется применять батарейки 123, и их нужно уже изрядное количество. Либо все же аккумуляторы, но не менее чем у Феникса CL20R. (эхх... CL20 на 18650 было бы идеальным решением, но его нет).

Вопрос:
Если я буду подзаряжать этот Феникс CL20R каким-нить ML-102 со вставленным в него 18650 (Панасоник 3400 mAh) то какой КПД всей системы получается в итоге? В смысле, сколько я теряю заряда панасоника впустую, в процентах при такой "зарядке аккумулятора феникса от другого аккумулятора"?

[fnksb]

 Сообщение от NAF :

Если я буду подзаряжать этот Феникс CL20R каким-нить ML-102 со вставленным в него 18650 (Панасоник 3400 mAh) то какой КПД всей системы получается в итоге? В смысле, сколько я теряю заряда панасоника впустую, в процентах при такой "зарядке аккумулятора феникса от другого аккумулятора"?

Смотря что за преобразователь у феникса на входе. Подозреваю, что никто его на это не тестировал.
ML102 с панасоником дает где-то до 1800mAh на 5V на выходе, то есть если у феникса линейник на входе - то одного панасоника хватит как раз на полную зарядку аккума на 1600mAh с небольшим запасом.
Если там вдруг хороший импульсник, который будет без особых потерь переводить 5V обратно в 3-4V - то побольше. Но все равно на двойном преобразовании вверх-вниз что-то сгорит.

На постоянку такое не посоветуешь, а в качестве редкой однократной меры в каком-нить походе, при нечастом использовании - вай нот.

//С другой стороны, в той же сяомовской USB-лампочке тоже ведь по сути сначала с аккумулятора на 3.7V тянется до 5V на USB, а потом в лампе с них обратно скидывает до ~3V на диодах... И хорошо еще, если с понижающим преобразователем, как в сяоми, а не просто линейник/резисторы как в более дешевых.

//А если мы потом еще и оптические потери на матовых рассеивателях посчитаем, то совсем будет печально Но все равно намного выгоднее, чем направленный "не туда" свет обычного фонаря, светящий во все стороны матовый колпачок или попытки освещать пространство "метеором в потолок".

[fnksb]

 Сообщение от NAF :

И, еще постепенно прихожу к выводу, что на элементах 16340 будет все же маловат рантайм. Исхожу из соображения, что желательно иметь запасы энергии такие, чтобы иметь возможность расходовать по 2 часа ежедневно на примерно 80 люмен. С учетом что у Фениксов еще и нет стабилизации, соответственно паспортный рантайм надо уполовинивать. Это означает, что либо придется применять батарейки 123, и их нужно уже изрядное количество.

CL20 вообще бестолковый, он тяжеленный, а емкость питания от одной CR123 мизерная для такой дуры.
От аккумуляторов 16340 он в принципе не должен корректно работать (не говоря уже о том, что они печальны по энергоемкости, а трехвольтовые их версии - печальны вдвойне).
Чисто под 2АА моделька, и даже для них тяжеловата. Для каких-то странных людей, которые постоянно юзают именно АА и CR123 через раз...

CL20R - да, поинтереснее выглядит, но я его в руках не держал.

[NAF]

Считаем время работы Fenix CL20R:

На 120 люменах заявлено 12 часов. Но, насколько понимаю, у него плавное ниспадание яркости, ибо стабилизации нет. Поэтому уже через 6 часов там будет 60 люмен, что является минимальным уровнем для моих потребностей. Я в палатке часто вожусь с аппаратурой, и нужно видеть немного больше, чем просто "а где спальник и шмотки". Таким образом, одного заряда в Фениксе хватит ориентировочно на 4-6 дней в полевых условиях. Для 12-ти дней полевых надо с собой брать еще два аккумулятора 18650 для подзарядки.

Для обычного туризма считаем что режима "средний" будет достаточно. Тускленько, конечно, но в мелкой палатке достаточно, чтобы разглядеть где же свой спальник а где чужой. Тогда до 20 люмен яркость спустится за примерно 10 часов. При расходе в полтора часа работы за вечер, это неделя. Стандартных двух недель походных внутреннего аккумулятора не хватит, нужна будет как минимум одно выкачивание из 18650 в качестве подзарядки.

Блин....

Я серьезно думаю, а не взять ли какой обычный налобник (Панду?), который на 18650 и не заматировать ли ей тирку, и не сделать ли ей подвес? Тогда она в слабом режиме, который "номинальный 35 люмен", проработает наверное часов 20-30. Это же покроет любые стандартные разумные походы без танцев с подзарядками. Надо пораскинуть мозгами. При отсутствии компактных кемпинговых фонариков на элементах 18650 может быть сделать свой? Какие доноры тут могут подойти? Желательно, чтобы у фонаря был бы режим порядка 100 люмен стабилизированных. Тогда после матирования его стекла останется 50 люмен настоящих... этого достаточно для небольшой палатки двух-трехместной с хорошим комфортным светом.
(развожу руками)

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от NAF :

Блин....
я серьезно думаю, а не взять ли какой обычный налобник (Панду?), который на 18650 и не заматировать ли ей тирку, и не сделать ли ей подвес?

Почему уж не Кобру?

 Сообщение от NAF :

Надо пораскинуть мозгами. При отсутствии компактных кемпинговых фонариков на элементах 18650 может быть сделать свой? Какие доноры тут могут подойти?

https://forum.fonarevka.ru/...

[NAF]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Почему уж не Кобру?

Я уже посмотрел на нее. Изначально плохой рантайм исходно, видимо там светодиоды с малым КПД, например у Панды на аналогичных яркостях сильно лучше. И, еще народ пишет, что его ШИМ пищит как комар в режиме отличном от максимального. Для полевой палатки это неприемлемо, народ будет нервничать

[fnksb]

 Сообщение от NAF :

Я серьезно думаю, а не взять ли какой обычный налобник (Панду?), который на 18650 и не заматировать ли ей тирку, и не сделать ли ей подвес?

Подозреваю, что в любом налобнике на рассеивании света для нормального подвесного использования (или на неоптимальном направлении света) и плюс еще колхозе для сооружения подвеса вы больше потеряете, чем на зарядке феникса через пауэрбанк

Ну или действительно флостик-1 брать и его переколхозить на более теплые диоды, более емкий аккумулятор и нормальный подвес. У него как раз хорошие преобразователи и очень небольшие потери на рассеивающей пленке, и стабилизация нормальная, а в случае чего под конец экспедиции можно слить остатки энергии как с пауэрбанка, телефоны там в поезде подзарядить
MT-4 я с удовольствием как лагерный свет использую (но он еще и потеплее сейчас стал, а вот МТ-1 только на 5000-5500К).

[NAF]

fnksb, Наверное Вы правы по неоправданности переделок.


В итоге к чему приходим?
Fenix CL20R + Miller ML-102 + кучка аккумуляторов 18650 для подзарядки этого Феникса.
И, до тех пор пока в мире не появится нормальный кемпинговый компакт на 18650, похоже что альтернатив-то и нет.

[fnksb]

 Сообщение от NAF :

И, до тех пор пока в мире не появится нормальный кемпинговый компакт на 18650, похоже что альтернатив-то и нет.

Xtar RC2 еще. Там аккум 18650 на 2000mAh (заменябельный до 3500mAh, но с матом), очень приятный нейтрально-теплый свет, стабилизация.

Но КПД тоже не феноменальный, на выходе там традиционный линейник+ШИМ, что для слабых режимов не оптимально; на входе - думаю, что тоже линейник. Но хорошее направления света и компактные размеры это исправляют.

[NAF]

 Сообщение от fnksb :

Xtar RC2 еще.

У него свет стабилизированный? Или плавнониспадающий как у Феникса, и паспортные рантаймы нужно будет делить вдвое? В принципе, если и у Xtar и у Fenix аккумуляторы несъемные, то уже без разницы кого заряжать от пауэрбанка
Остается вопрос энергетической эффективности.
По Xtar RC2 я графиков "яркость-время" не нашел
Еще любопытно, что теплее.

А ключевое тут: формфактор.
Феникс можно повесить посередине палатки, ибо, как правило в палатках на макушке есть для этого кольцо. И, он будет светить равномерно во все стороны. Xtar нужно будет вешать сбоку у стенки, если хочется чтобы освещало всю площадь. Если палатка такой подвес позволяет, то почему бы и нет? Вообще у меня впечатление что Xtar тут может выступать шикарным вторым источником подсветки (заливным) чтобы повесить себе на нагрудный карман, к примеру, если ковыряешься с оборудованием. Но, с другой стороны, налобник с заливным светом выполнит то же самое... В общем, тут вопрос использования девайса. Xtar тут явно не всенаправленный, увы.

[fnksb]

 Сообщение от NAF :

У него свет стабилизированный?

Да. Я в своем обзоре ссылался на графики blf, но блин, у них там фоточки слетели... Все надо тащить в дом на фонаревку...

 Сообщение от NAF :

Феникс можно повесить посередине палатки, ибо, как правило в палатках на макушке есть для этого кольцо.

Но к фениксу все равно колхозить какой-то переходник-карабин, так можно и к икстару его приколхозить...

Xtar в любом случае хорош и недорогой, так что если тема кемпингов интересна - стоит его попробовать. И как переносной свет, и как подвесной, и как боковой, и даже как налобник-нагрудник...

Косяков у него тоже хватает, конечно - управление не идеально, выключение прощелкиваением, USB-заглушка отваливается, аккум встроенный не самой высокой емкости, есть риск случайного включения в рюкзаке который никак не устранить... Но в целом очень удачная штука - намного более дорогой и как бы правильный найткор в разы более кривой...

[NAF]

fnksb, Почитал сейчас Ваш обзор на фонаревке: https://forum.fonarevka.ru/...

Да, пожалуй этот Xtar RC2 Moon я возьму.
Похоже это такая клевая универсальная недорогая штука: и "прогулочный" вечером в городе погулять, и "рабочий" с заливным светом (когда копаешься в оборудовании заливной свет показан), и как "кемпинговый" в некоторых ситуациях. Этакий универсал разносторонний... Надо брать безотносительно его кемпинговых наклонностей. Если же действительно в конце 9-го часа работы у него остается 60 люмен, то это даже привлекательнее нежели феникс... по режиму яркости-времени. А дальше уже без разницы кого заряжать от пауэрбанка. Спасибо Вам за направление мыслей!

[mor_lembas]

Казалось бы Nitecore LR30 мог стать идеальным вариантом, но зачем они туда выпихнули холодные диоды?

[NAF]

mor_lembas, Nitecore LR30 был бы хорошим если бы:

- был бы теплым по свету
- был бы нормальный стальной верхний крепеж, а не порнографическая резинка.
- был бы нормальный рантайм, а не как у фонариков на батарейке 123
Так что увы и ах. Отпадает.

В общем, я уже выбрал Xtar RC2.
Посмотрим, как его можно подвешивать в палатке. Если горизонтально вешать удастся, то пока это лучший на мой взгляд выбор из того небогатства вариантов, которые имеются. Если горизонтально вешать не удастся, значит спишем на бытовые-прогулочные, и присмотримся к Фениксу CL20R. Или дождемся Феникса на 18650. Может, к тому времени и сделают.

[РШ]

NAF, https://www.banggood.com/ru... на 1Х18650 (3хААА) - случайно на глаза попался, но судя по фото свет синюшный.

[Fableas]

РШ, тяжёлый, большой, стабилизации нет, диоды синюшные. На любителя.

[ShadowCat]

вот такая хрень на али : https://ru.aliexpress.com/i...
Подвес, магнит, почти теплый, внутри похоже 18650, зарядка от usb, режимы в топку

Тушка вроде неплохая, но чисто для тушки дороговат, есть подешевле подобные, но они и попроще (в т.ч. и качеством)