Обзор Zebralight SC64c

alexei2005 · 21.11.2021, 21:46

Цитата:

Сообщение от AEDe :

А вам зачем?

С любопытством читаю сейчас умные речи представителя стада про свой SC600w II
https://mysku.ru/blog/usa-s...
"Аккумуляторы желательно использовать незащищенные, так как электроника фонаря чётко контролирует напряжение и не даст разрядиться аккумулятору ниже 2.7В, так что защита будет только мешать. Во-первых мешать габаритами, излишне сдавливая пружины (он закручивается уже впритирку, практически мнёт аккум), во-вторых — дополнительными потерями."

AEDe · 21.11.2021, 22:03

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

к просмотру электрических характеристик испытываю слабость.

Ну так почему бы вам и не померить то что вам хочется?

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Я за свои измеренные числа напряжений вкл/выкл денег не требовал

Ну то вы, благородный господин в белом, а стадо - есть стадо , без бус и пальцем о палец не ударят.

А , впрочем ладно, бп у меня нет так что поставил фонарь разряжаться в мунлайте. Приходите через полгодика померяю напряжение.

fnksb · 21.11.2021, 22:11

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Допускаю для себя незащищенные 18650 в SC600w только при регулярной плановой утилизации.

Так сколько незащищенных аккумов вы убили в зебрах, и при каких именно условиях?

Behram · 21.11.2021, 22:21

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

В ожидании ответа я померил сопротивление пружинки в хвосте SC600w (немного выше 1000 лм выдает), 30 мОм, диаметр пружинки 1.1 мм и, оценив длину 5 витков в 1.7 см, получил удельное внутреннее сопротивление пружинки 16 мОм*мм^2/м. С желтым покрытием эта пружинка эквивалент меди, для 1 мм^2 которой допустим долговременный ток 16 А даже в изоляции.

Расчеты уровня /b/

Qwertus · 21.11.2021, 22:36

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Zebralight просто приспособила какую то разработку под свои цели.
Относительно откуда взялась возможность стартовать с 1.70 V в старой SC600W II у лишь соображения об приспособлении фонарными "брендами" чужих разработок вместо 100% разработки с нуля под свое техзадание.
У Fenix дела обстоят логичнее старой Zebraligth. Те, которые допускают две батарейки CR123, стартуют не ниже 2.3 V, а от одной допускают запуск от 1.7..1.8V.
При правильной отсечке яркости 2.7 V или даже 3.0 V.
Я не собираюсь запитывать фонари от внештатного питания. Но принимать в расчет недокументрованно низкое напряжение при выборе типа аккумулятора обязан.

ять, специально для упоротых любителей готовить настойки из мухоморов.

Прямая ссылка на видео YouTube

Это Зебра H600 v1. Видео уже 8 лет. Ни один аккумулятор в ней не пострадал. И за эти 8 лет тут нет ни одного достоверного случая, в котором не бракованный драйвер, имея столь широкий диапазон, убил бы или разрядил в полный 0 беззащитный литий.
Брак драйвера, когда выключенный фонарь высасывает литий в 0, в расчёт не берутся.

AEDe · 21.11.2021, 22:37

Да действительно проедемся по расчетам.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

30 мОм, диаметр пружинки 1.1 мм и, оценив длину 5 витков в 1.7 см, получил удельное внутреннее сопротивление пружинки 16 мОм*мм^2/м. С желтым покрытием эта пружинка эквивалент меди, для 1 мм^2 которой допустим долговременный ток 16 А даже в изоляции.

Это вы холодную пружинку померили и все ? Подумать дальше то мозгов не хватило?
16А на 30мОм пружинку это 8Вт. Вы себе представляете до какой температуры она разогреется в замкнутом обьеме? А представляете на сколько вырастет сопротивление при этом?

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

просмотру электрических характеристик испытываю слабость.

С пониманием этих характеристик у вас слабость.

Kelevratony · 21.11.2021, 23:30

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Допускаю для себя незащищенные 18650 в SC600w только при регулярной плановой утилизации.

Эм, а как связана срок жизни аккумулятора с платой защиты?

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Подумать дальше то мозгов не хватило?

Это опасный процесс, ибо

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Вы себе представляете до какой температуры

мозг

Цитата:

Сообщение от AEDe :

разогреется в замкнутом обьеме?

alexei2005 · 21.11.2021, 23:31

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Это Зебра H600 v1. Видео уже 8 лет.

Я предпочитаю точность. Драйвер старой ZL запускается при напряжении не ниже 1.70V, фонарь выключается, когда напряжение снизится до 1.51V. Какое отношение ваше видео имеет к моей информации? Подтверждается половина моего утверждения, что свежая литиевая батарейка AA номиналом 1.5V на самом деле выдает ЭДС более 1.70V. У меня БП выдает стабильное напряжение, не опускающееся ниже 1.70V, и фонарь продолжает работать в слабом режиме, высасывая из источника 3mW. Товарищ на вашем виде не догадался запустить в режиме малой яркости.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Ни один аккумулятор в ней не пострадал. И за эти 8 лет тут нет ни одного достоверного случая

Я вам могу найти тесты разряда в ноль и месячного удержания под нагрузкой брендовых аккумуляторов 18650 с обычноей химией литий-кобальт. 2 шт. из 3-х после восстановления малым током и проведения нескольких циклов разряда-разряда умудрились уложиться в допуск емкости 85%, а один оказался со следами износа с емкостью около 70%. Мне и производителю аккумуляторов ваши бла-бла не нужны. Нужны доказательства, что li-ion эксплуатировался правильно, особенно когда "тестам" подвергали многолетний li-ion.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Это вы холодную пружинку померили и все ? Подумать дальше то мозгов не хватило?

Вы проверять не сильны. 5 витков со средним диаметром (7+15)/2=11 мм дают длину 17 см. А значит 30 мОм для толщины 1.1 мм дают удельное сопротивление пружинки 160 мОм*мм^2/м на порядок больше меди, и допустимый ток в изоляции получится в 3 раза меньше медного провода.
Чем лимитирована толщина пружины, если надо больше тока?

Цитата:

Сообщение от AEDe :

С пониманием этих характеристик у вас слабость.

Вы склонны всему написанному верить.

Kelevratony · 21.11.2021, 23:39

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Вы проверять не сильны

Всегда умиляло наблюдать, когда кто-то с умным вид учит кого-то, не зная кто он, а ты в тот же момент это знаешь)

alexei2005 · 21.11.2021, 23:46

Цитата:

Сообщение от Behram :

Расчеты уровня /b/

На видео толщина пружинки подобрана оптимально для максимального тока. Как вся продукция промышленного Китая без запаса. Я так и не понял, чем мелкие пружинки в мелких пинах лучше одной пружины большей толщины? До сих пор проблему нагрева проводника решали увеличением сечения пропорционально току.

AEDe · 22.11.2021, 00:06

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Вы проверять не сильны

Вы думаете мне надо каждый шаг вашего бреда проверять?
Вы накосячили с вычислениями я вам на это указал.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Я так и не понял,

Понимать не ваша сильная сторона , просто взьмите и померяйте сопротивление.

А теперь все тот же вопрос сколько увас погибло в зебре беззащитных акб?

Qwertus · 22.11.2021, 00:08

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Какое отношение ваше видео имеет к моей информации?

Какое отношение твои мухоморные бредни имеют к тому, что у Зебры отсечка питания для литиевой банки настроена на 2.7-2.75 В?

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Товарищ на вашем виде не догадался запустить в режиме малой яркости.

Глаза протри! Драйвер в той Зебре запускается только при нажатой кнопке, никакой из режимов не работает. И только постоянно удерживая кнопку может быть и можно задрочить вусмерть литиевую банку. Только я затрудняюсь представить, чем для этого нужно обдолбаться.

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Я вам могу найти тесты разряда в ноль и месячного удержания под нагрузкой брендовых аккумуляторов 18650 с обычноей химией литий-кобальт. 2 шт. из 3-х после восстановления малым током и проведения нескольких циклов разряда-разряда умудрились уложиться в допуск емкости 85%, а один оказался со следами износа с емкостью около 70%. Мне и производителю аккумуляторов ваши бла-бла не нужны. Нужны доказательства, что li-ion эксплуатировался правильно, особенно когда "тестам" подвергали многолетний li-ion.

Казалось бы, при чём тут Зебра?

alexei2005 · 22.11.2021, 00:13

Цитата:

Сообщение от AEDe :

А теперь все тот же вопрос сколько увас погибло в зебре беззащитных акб?

У меня их нет. За много лет утилизировал один защищенный 17650 нестандартной толщины по причине отсутствия признаков жизни после лежания под солнцем. Остались только защищенные 18650. Все они взаимозаменяемые из-за длины 67 мм. Если я возьму SC600w в деревню и там обнаружу проблему с его аккумулятором (из-за длительного не обслуживания), то там на месте есть TN11 с защищенным аккумулятором внутри, который в этом SC600w подойдет. И наоборот.
Откуда ваши бредовые вопросы?

alexei2005 · 22.11.2021, 00:21

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Какое отношение твои мухоморные бредни имеют к тому, что у Зебры отсечка питания для литиевой банки настроена на 2.7-2.75 В?

Я в своей Zebra SC600 II никакой отсечки питания при 2.7 V не наблюдал. И в документации это ничего не прописано. Первый порог напряжения для снижение яркости 3.0V, следующий 2.70V. Выключение только при снижении напряжения 1.7 1.51 V.

alexei2005 · 22.11.2021, 00:28

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Глаза протри! Драйвер в той Зебре запускается только при нажатой кнопке никакой из режимов не работает.

Товарищ, может вместо просмотра видео вам лучше самому проверить все режимы работы от лабораторного БП, который известно какое напряжение выдает?
Старый SC600 при коротком нажатии питания запускается от 1.70V, драйвер пытается сделать стабилизацию работы в максимуме, но определив низкое напряжение, благополучно сваливается в режим 3 mW.
Я конечно настаивать на вашем эксперименте не могу в силу разнообразия комплектующих Zebralight.

Kelevratony · 22.11.2021, 00:29

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Я в своей Zebra SC600 II никакой отсечки питания при 2.7 V не наблюдал.

И тем не менее. она там есть.

AEDe · 22.11.2021, 00:40

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

У меня их нет.

А у меня есть десятка 2-3 и за 9 лет ни один не сдох от переразряда.

fnksb · 22.11.2021, 00:51

Цитата:

Сообщение от alexei2005 :

Товарищ, может вместо просмотра видео вам лучше самому проверить все режимы работы от лабораторного БП, который известно какое напряжение выдает?
Старый SC600 при коротком нажатии питания запускается от 1.70V, драйвер пытается сделать стабилизацию работы в максимуме, но определив низкое напряжение, благополучно сваливается в режим 3 mW.

Это все обсуждалось 6 лет назад.

Да, у зебр есть варианты работы ниже стандартного порога отсечки, но только в мунлайте L2 (дальше там расходятся мнения, работает ли она в L2 стабильно, или же только без фиксации).
У меня зебре 7 лет, все это время я использую в ней только незащищенные аккумуляторы - и ни разу не интересовался как же именно в ней происходит отсечка ниже 2.7 в L2, и ни один аккумулятор не пострадал.

И на самом деле в 99% случаях это совершенно неважно - потому что в L2 Зебра работает настолько дофига, что довести ее там даже до 1.7V можно только специально, или же оставляя на многие сутки включенный фонарь. Даже если она и правда работает там с фиксацией режима яркости - вот совершенно пофигу. Баг это случайный, или намеренная фича чтобы не оставить юзера полностью без света - ХЗ.

Если все эти годы вы из-за этого формального признака - не влияющего на основной функционал - принципиально не пользовались незащищенными аккумуляторами в зебрах... Ну, тут только выразить соболезнование можно.
Ни одной истории случайного переразряда аккума 18650 в зебре я не помню (за исключением брака и повышенного саморазряда фонаря).

alexei2005 · 22.11.2021, 00:53

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

И тем не менее. она там есть.

Я привык верить данным техпаспорте, а слухи форумов предпочитаю проверять измерением.
SC600w выключенный, подпитка режима запуска действительно 4 микро Ампера, чтобы думать о расходе 18650 (в моих еще защита 10 mkA может подъедать).
А когда фонарь светит в режиме потребления 3mW после снижения напряжения до 2.7 V до отключения при 1.7V, то током 1 mA аккумулятор будет высаживаться в ноль несколько месяцев.
Если EDC в сумке может пролежать без использования эти несколько месяцев, то для меня вариант защищенных аккумуляторов предпочтительный. Я буду знать о глубоком разряде защищенного 18650 (порог защиты низкий 2.5V для потери емкости).
Ваш вариант незащищенного 18650 в старом SC600: аккумулятор разрядился до напряжения 1.51 V, питание отключилось, аккумулятор частично восстановил напряжение. Что с ним произошло можно не заметить.

alexei2005 · 22.11.2021, 00:57

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ни одной истории случайного переразряда аккума 18650 в зебре я не помню (за исключением брака и повышенного саморазряда фонаря).

Самый интересный вопрос, когда надо избавляться от изношенного 18650 или убитого?
Я вот автомобильный свинец еще 6 лет в амбаре храню после 6 лет в авто и не парюсь, если емкость осталась и соседское авто от него запускается.