[Klem]

 Сообщение от Sow :

Я лишь вижу реальный процесс, как только напряжение опускается ниже, чем необходимо для работы линейного стабилизатора U5, сразу происходит reset.

Я не претендую на истину в последней инстанции. Но пока другого объяснения сбоев никто не предложил.

Вы молодец, что разобрались с этим. Я сейчас ещё раз прикинул, практически 100% что найденый вами косяк с типом кренки это и есть причина спонтанных перезагрузок в новой версии.
У меня тоже новая версия, с индикацией тока и вольтажа, но у меня спонтанно не перезагружается ни при каких обстоятельствах. Никогда. Сейчас специально разобрал, у меня распаяна 65Т6 (она то как раз на 2.5V), а не 65Z5 как у вас, которая на 3.0V.
Уверен, что спонтанные перезагрузки проявляются у тех пользователей, у которых как и у вас распаяна микруха 65Z5. Производитель в каких то партиях получил и использовал неподходящий чип. Решение простое, просто заменить на микруху с меньшим выходным напряжением.

[Klem]

 Сообщение от KOCMOHABT :

ой ;) правда? люблю недосказанные угрозы ;) а что будет то?

Я тебе всё написал. Что будет? Так и останешся уродом. Навсегда. Прислушайся лучше.

 Сообщение от KOCMOHABT :

что же ты мне спасибо говоришь? в моих сообщениях?

Это как Обаме премия мира, авансом. В надежде добром вылечить зло.

 Сообщение от KOCMOHABT :

я предложил поставить ЛМ, и хорошо бы что она подошла бы по цоколевке, что тоже сразу сказал,

Хорошо бы что бы она подошла по цоколёвке, да к сожалению не подходит. О чём я тебе и написал. При чём здесь спам?
Ты сам посты то свои читаешь перед отправкой? Что ни пост, то хоть стой, хоть падай.

[Sow]

 Сообщение от Klem :

Решение простое, просто заменить на микруху с меньшим выходным напряжением.

Дело за малым, найти эту 65Т6

[panther26]

 Сообщение от KOCMOHABT :

выбросте все штатное железо
поставте 4 чипа на зарядку + норм повышайку и будет счастье

А еще лучше выбросить фонарь. И купить много свечей, которые носить в рюкзаке

[Klem]

 Сообщение от Sow :

Дело за малым, найти эту 65Т6

Ага, или как в старой версии APL5508-22A, или ещё какой нибудь аналог с выходной напругой до 2.5V.

[Sow]

 Сообщение от Klem :

Ага, или как в старой версии APL5508-22A, или ещё какой нибудь аналог с выходной напругой до 2.5V.

На али просят от 2$ за штуку, у нас в наличии скорее всего нет.
Почему я и начал варианты с отдельным boost смотреть, который от 0.4$ начинается.

[panther26]

А как со мной спорили, когда я с самого начала написал, что новая версия глючная

[Klem]

 Сообщение от panther26 :

А как со мной спорили, когда я с самого начала написал, что новая версия глючная

Как сейчас выяснилось, не вся новая версия. Только та партия, где в качестве кренки питания проца установлена 65Z5, которая на 3.0V.

[Sow]

Сейчас смотрю аналоги, где почём. А что это за модель 65Т6?
Никак не могу её идентифицировать.

[Klem]

 Сообщение от Sow :

Сейчас смотрю аналоги, где почём. А что это за модель 65Т6?
Никак не могу её идентифицировать.

Я тоже пока даташит на неё не могу найти. Вот только упоминание о ней на китайском сайте: https://shenzhen.1688.com/o...
Ещё на алиэкпресе оптом продают: http://ru.aliexpress.com/it...
А вот её фото в моём Томо:

[mar1boro]

А у меня на этом месте не 65T6 и не 65Z5, а 58GC

[Sow]

Чтобы TOMO не засыпал при падении нагрузки USB ниже 50 ма, нужно резистором в 1 мОм соединить точки соединения C21 и R39 и Vout от U5. Вместо Vout можно соединить с контактом 1 любого USB порта. Но во втором случае у меня почему-то показания тока немного прыгали.

После этой модификации TOMO будет сдвинуты показания потребляемого тока на первом USB порту приблизительно на 70 ма. Этот сдвиг показаний не увеличивает потребляемый ток, это честный сдвиг показаний.

[panther26]

 Сообщение от Klem :

Только та партия, где в качестве кренки питания проца установлена 65Z5, которая на 3.0V

Кстати, тоже не факт. Если бы все, у кого были проблемы разобрали и отписались, было бы точно известно

[Klem]

 Сообщение от panther26 :

Кстати, тоже не факт. Если бы все, у кого были проблемы разобрали и отписались, было бы точно известно

Согласен. Нужно проверять.

[Wav-e]

 Сообщение от Sow :

Удалось понять, почему TOMO v8-4 отказывается разряжать аккумуляторы ниже 3.5v.

В предыдущем посте я выложил фотку платы v8-4 в высоком разрешении. Легко заметить ряд изменений в схеме, по сравнению со старой версией. Сразу бросается в глаза другая разводка USB порта 1A, полностью переделанный узел U6, включая другую микросхему, и ещё много чего изменилось.

Для экспериментов были из старого фломастера сделаны два эмулятора аккумуляторов 18650, чтобы можно было вместо реальных аккумуляторов использовать внешний источник питания. В качестве внешнего источника питания использовался DC-DC преобразователь B3606. Пришлось использовать обязательно два аккумулятора, так как если использовать только один, то нагрев пружинки и диодов при токе нагрузки USB больше 1A начинал вызывать опасения.

В качестве нагрузки использовались резисторы 10 Ом собранные в разные конфигурации параллельно.
Так как используется низкое напряжение и токи до 4 ампер, то приходит учитывать влияние сопротивления проводов.
Игра идёт на долях вольта, а на проводах падение напряжения весьма существенно.

Для начала были проведены эксперименты, чтобы понять, когда TOMO v8-4 начинает "сходить с ума".
Следующая таблица показывает ту границу, то минимальное напряжение питания, при котором TOMO корректно работал при указанной нагрузке.

V1 - это напряжение, заказываемое на B3606
V2 - это напряжение, измеренное на плате, точка соединяющая D4 и BAT1
R - нагрузка, указано сколько резисторов по 10 Ом соединено параллельно. Но так как резисторы соединены весьма длинным проводом, то нужно учитывать и его сопротивление. Реальное сопротивление соединительных проводов по замерам составило около 0.9 Ом.
I1 - реально измеренный ток нагрузки на резисторах
I2 - ток нагрузки, которой показывает дисплей TOMO





Из цифр сразу видно, что чем более мощный потребитель хочешь подключать к TOMO, тем большее напряжение батарей нужно для работы.

Важно заметить, что это напряжение не менялось во время теста. То есть выставлялось напряжение, после чего включался TOMO. Это важный момент, потому как можно заставить работать TOMO от более низкого напряжения, если сначала подать более высокое напряжение, а потом медленно его понизить.

Следующий тест - это замер, насколько сильно можно понизить напряжение питания во время работы, при условии, что для старта было использовано фиксированное напряжение 4.1v


V1 - это напряжение заказываемое на B3606
V2 - это напряжение измеренное на плате, точка соединяющая D4 и BAT1
V3 - это Vin на U5
V4 - это Vout на U5


Ребуты TOMO по косвенным признакам свидетельствуют, что причины ребутов - это сброс процессора TOMO, произошедший по какой-то причине. И главное понять, почему происходит ребут процессора.

Стабильная работа процессора возможно лишь стабильном его питании. Поэтому важно уделить внимание преобразователю напряжение U5, который питает процессор.

Теперь обратим внимание, как только напряжение V3 становится ниже V4, немедленно происходит ребут. Что является ещё дополнительным свидетельством, что проблемы с ребутами - эта проблема нестабильного питания.

Чтобы подтвердить это факт, параллельно V4 был подключен конденсатор 750 мкф. И о чудо, удалось добиться стабильной работы, снизив рабочее напряжение как в предыдущем тесте ещё на 0.1 вольт.


Далее, не отключая кондексатор, удалось добиться более низкого напряжение старта (как в первом тесте)



То есть, при подключении конденсатора параллельно шины питания процессора снижает минимальное рабочее напряжение с 3.7v до 3.38v. Это хороший сигнал о том, что удалось реально локализовать проблему.
А почему же происходят ребуты из-за нестабильности питания процессора? В принципе процессор должен быть стабилен во всём интервале рабочих напряжений от 1.8v до 5.5v.
Оказывается, есть такая фичи процессора, которые называются POR и BOR. Вот что про это сказано в мануалах:



То есть, переводя на понятный, резкий импульс (просадка) питающего напряжения воспринимается процессором как команда Reset. А учитывая импульсную природу работы повышающего преобразователя U6, импульсов по питанию он генерит более чем достаточно.

Также становится понятным, почему ранние версии TOMO работали корректно и не ресетились от 3.5 вольт. Судя по представленной схеме, в старой версии использовался преобразователь APL5508-22A. В легенде сказано, что рабочее напряжение U5 составляет 2.2v, а в схеме указано, что должно быть 2.5v. Не знаю какая цифра правильная.

В новой версии для U5 используется другой чип с маркировкой 65Z5. Не знаю что это за зверь, я не нашёл на него данных. И что более важно, в новой версии используется более высоковольтная версия преобразователя, вместо 2.2v-2.5v теперь преобразователь выдаёт 2.92v. Полагаю, что по спецификации, скорее всего он должен официально выдавать 2.9v.

И вот именно из-за этого преобразователя, а именно повышения его рабочего напряжения, и начались все беды у новой версии TOMO.

Варианты решения проблемы:

1. Заменить U5 на более низковольтную версию. Как минимум на 2.5v. В принципе заявлено, что процессору нужно любое напряжение от 1.8v до 5.5v. Но эту деталь ещё нужно найти, а потом предстоит весьма ювелирная пайка.

2. Припаять параллельно V4 мощный конденсатор или может ионистор. Полного решения проблемы это не даст, но эффект ребута значительно ослабнет. Только придётся решить логистическую задачку, где его разместить, чтобы закрылась крышка.

Спасибо за исследование! Сначала сразу грешил на питание, но вроде все было в пределах нормы. Правда мультиметром смотрел и в силу его инерции измерения мог не уловить просадку. Попробую керамику накинуть на питание проца, и (или) запитать проц от другого источника. посмотрим на поведение.

PS: убрал бы цитату под спойлер, но не нашел как...

[Svetogor]

Wav-e,

Выделяем то что надо спрятать и жмём тут

[mar1boro]

так а если купить а али эту партию 100шт 65T6 на кого-нибудь и потом всем в обычных письмах порассылать счастье будет?

То, что у меня там 58GC никого не смущает? просто еще одна неправильная версия?

[Klem]

 Сообщение от mar1boro :

То, что у меня там 58GC никого не смущает? просто еще одна неправильная версия?

Вам нужно измерить напряжение на выходе с этой 58GC.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Klem :

Вам нужно измерить напряжение на выходе с этой 58GC.

а чем и как? и с какой ноги? :) где взять выход?

ЗЫ
начинаем ;)

[mar1boro]

KOCMOHABT, ну пары предложений бы хватило. но ладно, беспокоить не буду ; )