|
|
|
|
197202 431 23 4 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.08.2012, 13:06 | 361 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
- такие тоже есть - обещают 2,9 А.ч. Как аварийные пойдут.
Я наложил два разрядных графика по ссылкам dsche, и fnksb, Что-то грустно энелупы смотрятся. Верхний Ni-Zn нижний Ni-Mh (энелуп) - при 4,5 А на нижнем надо ещё поискать, как далеко кривая внизу! Это к тому какой лучше большие токи держит. |
19.08.2012, 16:29 | 362 |
Увлеченный
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
О парни, есть опыт использования NiZn? Из графиков понятно что внутренне сопротивление на отличном уровне в районе 30мОм если там токи 1,5 и 4,5А. Общая энергия в ватах я думаю близка к энелуп. Остается вопрос с долговечностью, наработкой в циклах. Кто может, дайте ссыль где более подробно, если нет буду ждать поступление новых данных. Единственная проблемма высокое начальное напряжение, некоторым устройствам может стать не по себе. В фонарь я думаю без вопросов почти в любой.
|
19.08.2012, 17:01 | 363 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
На cpf много обсуждений.
http://www.candlepowerforum... Особенно мне понравилась фраза I never understood this "PowerGenix vs Eneloop" comparison. If Eneloops work for your device, then sheesh just use them and quit trying to make up arbitrary silly contests between an apple and an orange and whining when the apple loses. Насколько я понял из этих обсуждений, Ni-Zn имеет смысл или если нужен действительно высокий ток (от 3-4А), или если устройство заточено под щелочные/литиевые батарейки и плохо переваривает чуть меньшее напряжение Ni-Mh. В остальных случаях преимуществ перед обычными LSD пока нет, а из недостатков отмечают отсутствие нормальных зарядок и значительно большую "нежность" аккумуляторов - мало циклов, чаще выходят из строя, иногда у отдельных банок очень быстро появляется сильный саморазряд или просто дохнут. КМК, особенно печальны эти пункты в сочетании с отсутствием нормальных зарядок, так как Ni-Zn заряжают как попало и чем попало. Ну и простого доступного тестера типа ЛаКросса для них пока нет. Плюс для ряда устройств может быть не полезно слишком высокое напряжение, особенно когда батарей две и больше. Некоторые фанаты пентакса смешивают Ni-Mh и Ni-Zn, чтоб получить идеальное напряжение [Исправлено: fnksb, 19.08.2012 в 17:03] |
19.08.2012, 17:17 | 364 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
В каких фонарях есть смысл использовать именно Ni-Zn - пока не очень понятно. Может, в 51-х зебрах позволит получить более стабильный максимум?
Ну или какие-то кастомы ждать... Для основной массы современных АА-фонарей Ni-Zn едва ли имеет смысл. КМК |
19.08.2012, 20:56 | 365 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Про перспективу: у кого сколько времени "энелупы" работают. Это для справки, чтобы было с чем сравнивать.
Все набросились: мало циклов, сдохнут быстро. А у кого и сколько циклов и времени Ni-Mh работают скромно молчат. Для Ni-Zn пишут 270-350 циклов. У меня ни один дохлый Ni-Mh даже близко к этому кол-ву не приблизился. Примерно около 100 циклов и меньше и дохлые. |
19.08.2012, 20:59 | 366 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.05.2012 Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
да почти в любых фонарях на 1АА, так как напряжение больше, сопротивление меньше, токи выше. А если уж литий 14500 держит фонарь (те что держат), то и этот выдержит. Хотя про нежность я согласен, фигня! А так бы конечно я от аккума с параметрами литиевой батарейки АА на 1,6 вольт не отказался!
[Исправлено: Rocklight, 19.08.2012 в 21:06] |
19.08.2012, 21:16 | 367 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
А 14500 идет или через директ-драйв, или через понижающую схему, цинк так не сможет. А почему вы думаете, что если Ni-Mh у вас живет в 10 раз меньше заявленного, то Ni-Zn будет отрабатывать все заявленные часы? А не сдохнет циклов через тридцать? [Исправлено: fnksb, 19.08.2012 в 21:23] |
|
19.08.2012, 21:21 | 368 |
Увлеченный
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
vl-per, Почему же не пишем? Я писал что Lenmar 2700 прошли от силы 20 циклов и получили сопротивление порядка 440мОм, при этом емкость может и на 300 цикл сохранится. А Eneloop только начал использовать. Не ожидаю от них 1500 циклов), но циклов 150 хотелось бы)
|
20.08.2012, 07:03 | 369 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 08:36 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
ну если времени, то первому комплекту пятый год на днях пошел.
циклов не считал, да и не шибко много. у меня больше упор на время работы. вот, последний цикл, например, отработали больше года в фотоаппарате canon A630. отснято более 400 снимков, из них 2/3 со вспышкой. режим съемки 1-5 кадров за включение, т.е довольно тяжелый (заряд вспышки и выдвижение объектива - самое большое потребление энергии). и разрядились вполне ожидаемо. предупредив кадров за 50 что скоро сядут. а не вдруг. до этого циклов 30-40 может было [Исправлено: galex, 20.08.2012 в 07:05] |
20.08.2012, 08:16 | 370 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
А по поводу фонарей, NiZn батарейка гораздо проще отдает большие токи, как вывод, в 1АА фонарях может выдать бОльшую мощность(при наличии соответствующего драйвера) чем при 1хNiMh.
__________________
Hello there |
20.08.2012, 08:28 | 371 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:09 Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
|
20.08.2012, 09:33 | 372 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
Вроде бы они не столь уязвимы к переразряду, как литий - но больше, чем Ni-Mh. Кстати, забавно, что основные обсуждения Ni-Zn на cpf датированы 2010-м годом. А последние пару лет про них словно забыли... [Исправлено: fnksb, 20.08.2012 в 09:35] |
|
20.08.2012, 16:49 | 373 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
Цитата:
Из ответов получается, что все пользуются "энелупами" не более 3-4 лет и циклов намотали не больше 100. И по теме ветки выходит, что "долговечность" Ni-Mh - это из рекламы. Кстати почитал на форуме "фотоголиков" - "пыха" на Ni-Zn против "энелупов" время перезаряда 1,2 против 3,5 сек., а после многих "пыхов" 3 против 9. Как такая инфа? |
||
20.08.2012, 17:11 | 374 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:09 Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Я тоже так думаю. 1500, да и 1000 циклов сложно представить. 1000 это ведь 3 года каждый день, не реально. Просто у меня нет проблем, меня они вполне устраивают. NiZn просто нет необходимости заводить чисто с идеологической точки зрения.
|
20.08.2012, 17:21 | 375 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 26.12.2011 Последняя активность: 05.06.2015 03:09 Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
Они всё-таки AA, а не 14500. И кстати, Energizer Ultimate Lithium в некоторых тестах набирают аж 3.4 Ач. |
|
20.08.2012, 17:33 | 376 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Причем если хорошие LSD заслужили репутацию крайне надежных, а наличие доступных зарядок типа лакросса позволяет качественно с ними обращаться и одновременно отслеживать их состояние, то вот с NiZn совсем непонятно: чем правильно заряжать? как разряжать без переразряда? как тестировать состояние? |
|||
20.08.2012, 17:39 | 377 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:08 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
vl-per, что особенно удивляет - в спорах "никель против лития" вы очень
много говорили о ненадежности никеля, как он выходит из строя, как одна банка накрылась - и беда-беда. И при этом вместо надежных и проверенных LSD банок и Лакросса рекламируете весьма капризные банки, с которыми вдобавок довольно сложно обращаться из-за отсутствия подходящих зарядок и устройств. |
20.08.2012, 19:13 | 378 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
fnksb,Ради бога! Ничего я не рекламирую. Почему не обсудить ещё один вариант банок? Будут банки - сделаю зарядку. Опыт достаточен - 45 лет с электроникой работаю. Кстати на форумах все ругают "фирменные". Там просто источник 1,9 В. и по гасящему резистору на каждую банку с одной точки! - Саньё объявила о разработке LSD банок в 2005 (ноябрь) - появились они в продаже наверно в 2007. За неполных 5 лет все оценили "проверенные временем" энелупы. До 2000 - 2002 годов банки "саньё" были худшие из 100 - 200 банок которые я юзал по работе. Блин какой прорыв! [Исправлено: vl-per, 20.08.2012 в 19:22] |
|
20.08.2012, 19:39 | 379 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.05.2012 Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
|
20.08.2012, 19:42 | 380 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Li-Ion vs. Ni-Mh. Качество, надёжность, долговечность.
Цитата:
|