[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от Mikkilighter :

Сто часов там только в сказках, в реальной жизни хорошо если парочка часов, потом яркость становится такой что надо батарейки менять

Шо Вы мне таки говорите не смешите мои тапки, а то я никогда ими не пользовался я на Black Daimond получил почти под 200 часов света который был далеко не "мунлайт" - на глаз люменов 10-12лм в остатке на максимуме из 70лм заявленных.. не подряд понятно дело (в течении года) - батарейки имеют свойство немного восстанавливать напругу после того как полежат и падение яркости не такое дикое если ими светить 2-3 часа не прерывно в день - то есть за неделю в горах Крыма я не видел заметного падения яркости на свежих батарейках.. потом после этого правда максимальный режим стал как средний светить - но это через неделю использования туристам не экстрималам и рыбакам хватает такого света... замечу что он горазд ярче фонарей за 5$ и для некоторых это прогресс..

[fnksb]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

я на Black Daimond получил почти под 200 часов света который был далеко не "мунлайт" - на глаз люменов 10-12лм в остатке на максимуме из 70лм заявленных..

А теперь возьмите калькулятор и посчитайте

70 лм - это где-то ~200-250 mA, 10-12 лм - ~25mA.

PS. Характеристики хорошей батарейки (с):

[Martine]

 Сообщение от fnksb :

Zebralight H600

У знакомого тестил Zebralight SC600, не понравился абсолютно. Кроме бычьей мощности светового потока, ничего хорошего.

[fnksb]

 Сообщение от Martine :

У знакомого тестил Zebralight SC600, не понравился абсолютно. Кроме бычьей мощности светового потока, ничего хорошего.

Тут можно начать спрашивать "как тестили", "с чем сравнивали" и т.п. Чтоб нормально потестить фонарь, хорошо бы им несколько дней попользоваться, желательно в практических условиях, иначе это "подержал в руках".

Но поскольку SC600 к теме с HL21 отношения не имеет, то и вдаваться в подробности нет смысла.

_____________

Да, есть такая логическая проблема. С одной стороны, как можно говорить, что HL21 лучше зебры или спарка, если вы их не сравнивали? С другой стороны, а зачем сравнивать, если вам нравится и кажется, что он лучше?
Поэтому и получается, что пользоваться с удовольствием можно тем, что нравится, и никого не слушать - но в то же время давать серьезные сравнительные оценки лучше все-таки тогда, когда у вас достаточный опыт использования и того, и другого.

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от fnksb :

А теперь возьмите калькулятор и посчитайте

что считать? кто Вам сказал что я юзал на максимальном режиме фонарь все время? у палатки - на минимальном, когда шел куда то мог на 10-15 мин включить максимальный если участок дороги требовал больше чем прям под ноги светить, а так бОльшую часть времени на средних\минимальных режимах (~1 час на среднем режиме, ~1 час на минимуме и 15-30 мин на максимуме за ночь.. как то так..) я эксперимент специально в 2006 году ставил пытаясь проверить врет ли производитель указывая почти 200 часов на комплекте батарей (модель фонарика Black Diamond Spot.. кстати до сих пор живой - отцу отдал на дачу..) - год добивал комплектный набор батарей время работы на максимальном режиме грубо переводил в минимальный - там по сути минимум потерь так как диоды напрямую.. то есть примерной аппроксимацией сводил 1ч макс = 2 час среднего = 4 часа минимума (грубое округление)... к концу года почти 170 часов в "минимальных люменах" получилось, но там максимальный уже давал уже в конце как минимальный в начале - 10-12лм, средний что то в районе 5-6лм и минимальный 2-3лм если говорить о нормальной яркости то 12-15 часов суммарно (речь о смешанных режимах фонарика) = примерно неделя использования по 2-3 часа в день и после этого уже падает заметно (скажем на примерно на 40-50% всех режимах), но вполне себе дает достаточно света
PS
после первой недели потеря яркости уже идет не так явно - просто в начале батарейки выдают ~1.5В+ что дает большую яркость и потом напряжение проседает и в районе ~1.3-1.35В держится довольно долго.. то есть потом получаем примерно 50% яркости на всех режимах но это яркость уже постепенно падает так как напряжение у батарей не так проседает...

[fnksb]

Vyacheslav Demeshko, ну вы же сами написали:
я на Black Daimond получил почти под 200 часов света который был далеко не "мунлайт" - на глаз люменов 10-12лм в остатке на максимуме из 70лм заявленных..

10-12 лм - это ~25mA (допустим); Значит, для такого света на 200 часов нужно порядка 5000mAh. Т.е. три последовательных ААА-батареи в 5000mAh каждая.
При идеальном КПД и полной стабилизации, без всяких "сначала включил на максимальном" или "плавное снижение с 70".

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от fnksb :

Значит, для такого света на 200 часов нужно порядка 5000mAh.

у меня получилось 170 часов примерно в минимальных люменах но фонарик еще работал (я целый год в блокнот пометки делал тогда - сколько часов примерно и в каком режиме) - мне просто надоело уже его добивать и сменил батарейки.. но 10-12лм это "на глаз" (такой себе точный прибор ).. там может быть и 7-9лм с таким же успехом так как глаз не сильно чувствуешь разницу между 7 и 10лм но речь не об этом.. изначально было утверждение что фонарика хватит на 2 часа(пару часов нормального света) на 3AAA... это мягко говоря не правда - никто не юзает на постоянной максималке фонарик и в нем нет стабилизации так что света хватает на долго другой вопрос что они не интересны на фоне современных 1AA - это другое дело, но обратная сторона это цена таких 1AA фонариков.. для многих отдать за фонарик 20-30$ это уже много, а 50-60$ это уже за гранью (ну просто другая система координат и ценностей в голове) у меня одноклассники рыбаки.. ловят ночью часто, но что то дороже 5$ из китайцев на рынке вряд ли себе купят.. причем один из них инженер сервисного центра - ремонтом нотбуков занимается и в курсе что такое литий 18650 я не понимаю что мешает "наколхозить" уже самому на базе того же китайца за 5$ самоделку на элементе 18650 с убитого нотбука ну хоть не так часто подзаряжать нужно будет - все равно там почти такого же размера холдер для 3хAAA и напряжение сходное с 18650

PS

 Сообщение от fnksb :

200 часов нужно порядка 5000mAh.

это маркетинговые цифры.. имхо полезней Wh

PPS
https://blackdiamondequipme...
кстати производитель честно указывает в инструкции инфу о падении яркости - для "рассеянного света" указывают что дистанция освещения с 18м после 10 часов падает до 13м.. то есть мои наблюдения были верны

[fnksb]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

это маркетинговые цифры.. имхо полезней Wh

Ну, покажите в немаркетинговых Wh, как это работает Хотя бы на 5 лм.
Можно график построить. Чтобы объяснить, как у вас в одном фонаре и 70 лм, и 200 часов, и достаточный свет в 7-10-12 лм.

А то mAh у нас макретинговые, а 200 часов рантайма не маркетинговые

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

я не понимаю что мешает "наколхозить" уже самому на базе того же китайца за 5$ самоделку на элементе 18650 с убитого нотбука

Диоды сдохнут. Они и на ААА дохнут как мухи. А чтоб не дохли - надо уже не за пять баксов покупать.

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от fnksb :

а 200 часов рантайма не маркетинговые

кто то обещал что они в максимальном режиме без потери яркости? в инструкции об этом честно указали (о падении яркости)

[Alex TG]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

кто то обещал что они в максимальном режиме без потери яркости?

охохонюшки
даже для 5 лм (без всяких максимальных режимов) на 200 часов нужно два комплекта батареек минимум

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от Alex TG :

охохонюшки
даже для 5 лм (без всяких максимальных режимов) на 200 часов нужно два комплекта батареек минимум

у меня первого комплекта из упаковки фонарика хватило на 170+ еще раз конкретизирую 170 часов я не юзал.. я приводил к общему знаменателю (минимального) часы среднего и максимального режима

[Alex TG]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

хватило на 170+

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от Alex TG :

[fnksb]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

я приводил к общему знаменателю (минимального) часы среднего и максимального режима

И минимальный при этом был 2-3 лм предположительно. +/- трамвайная остановка.
Может и 1 лм под конец.
Т.е. можно было купить зебру и юзать ее в слабом режиме. Например.

Ну и BD - это не пять долларов, там даже какое-то подобие стабилизации бывает...

PS. Точность измерения рантайма методом "грубого пересчета в минимальный" тоже весьма сомнительна, учитывая неравномерное отсутствие стабилизации в разных режимах.

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от fnksb :

.е. можно было купить зебру и юзать ее в слабом режиме. Например.

можно.. но стоит она 70$ против 25$ за 3AAA... философия там проста - на разницу купят вагон и маленькую тележку батарей я Вам объясняю ход мыслей моих знакомых.. меня убеждать не нужно у меня Зебра и на литии есть и таких поверьте очень много - для них заплатить вместо 5$ за фонарик - 25-30$ это целое событие..

[fnksb]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

я Вам объясняю ход мыслей моих знакомых..

А они ж все равно хлам за пять баксов покупают, им что зебра, что BD

Кстати, если у вас есть BD - возьмите мультиметр и померяйте токи в разных режимах, на батарейках разной степени свежести. Будет намного точнее, чем год записывать цифры на бумажку

PS. И намного полезнее, чем эта непонятная дискуссия обо всем сразу...

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, если у вас есть BD

Вы знаете у нас сейчас такая обстановка что лучше ну его нафиг за город выезжать лишний раз.. а фонарик у отца на даче.. как нибудь в "другое лучшее время"...

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от fnksb :

А они ж все равно хлам за пять баксов покупают

ну после 3-х выкинутых в мусорник многодиодников они наконец то решаются и покупают что то аля Petzl.. он светит в два-три раза лучше китайца и не выходит из строя(у меня еще живой 7-летней давности Tikka - но там не удобная копка ползунок.. у отца постоянно мусором забивается - ремонт делает на даче и пыли много.. короче BD с конпкой и ярче и лучше ему).. а большего им от фонарика и не надо

[Mikkilighter]

А ещё если в BDшник притулить литиевые 3ААА первичные конечно же, то он нормально так начнёт греться и рантайма даже как на говняшках дюрасельных можно не получить. Потому что.
В общем я сей спор прочитал и по прежнему за арифметику.

[fnksb]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

но там не удобная копка ползунок.. у отца постоянно мусором забивается - ремонт делает на даче и пыли много.. короче BD с конпкой и ярче и лучше ему).. а большего им от фонарика и не надо

Мы теще в загородный дом подарили BC40 и Nitecore IFE-2.
Через месяц она начала жаловаться, что почему-то ее старый петцл теперь плохо светит и приходится постоянно батарейки менять

А если не знать и не сравнивать - ну да, можно пользоваться до упора и не задумываться, что яркость падает. Опять же, другу пару лет назад дарил санвей на 1*АА, вместе с батарейкой - недавно он сказал "да, все хорошо с фонарем, пользуюсь спокойно на той же батарейке". Попросил показать - светит люменов на пять вместо стартовых 140
Но люди с непривычки не обращают внимание, тем более когда плавная регулировка.

Беда в том, что сфера использования фонаря и его полезность тоже снижаются вместе с потерей яркости. Так что обманывать себя до упора - не самый лучший путь.