Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь в выборе фонарей F.A.Q. по выбору фонарей
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 464144   Ответов в теме 904   Подписчиков на тему 49   Добавили в закладки 21
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.07.2017, 20:55   801
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4373
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2975 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Не придумывайте отсебятины, я вам почти дословно ГОСТ процитировал
а я вам процитировал IEC 60529 - исходный документ по IP-классификации
или думаете, что зебра по ГОСТу работает?
Alex TG вне форума   Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 21.07.2017, 21:56   802
wu
Увлеченный
 
Регистрация: 13.04.2014
Последняя активность: 15.09.2022 20:46
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 65 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

[quote=MaksVasilev;1036100]Fc - версия с сильно-тёплым светом, т.е. откровенно рыжеватый свет 4000К, оттенка закатных отблесков./quote]

2700K примерно оттенок лампы накаливания, так что про "откровенно рыжеватый" 4000K загибать не нужно :)
wu вне форума   Вверх
Старый 21.07.2017, 22:22   803
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 23:03
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4049
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили: 3972 раз(а) в 1576 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wu :
2700K примерно оттенок лампы накаливания, так что про "откровенно рыжеватый" 4000K загибать не нужно :)
Так можно и лампу накаливания с лучинами сравнивать и сказать, что относительно лучины у неё нейтральный свет.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
а я вам процитировал IEC 60529 - исходный документ по IP-классификации
или думаете, что зебра по ГОСТу работает?
Ну так прочитайте его ещё раз и желательно в оригинале. К слову, Российский ГОСТ полностью соответствует IEC/МЭК в последней редакции.
MaksVasilev вне форума   Вверх
Старый 21.07.2017, 23:09   804
wu
Увлеченный
 
Регистрация: 13.04.2014
Последняя активность: 15.09.2022 20:46
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 65 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Так можно и лампу накаливания с лучинами сравнивать и сказать, что относительно лучины у неё нейтральный свет.
здесь сравниваются конкретные величины, а не собственное впечатление, не надо передергивать
wu вне форума   Вверх
Старый 21.07.2017, 23:42   805
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 23:03
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4049
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили: 3972 раз(а) в 1576 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wu :
здесь сравниваются конкретные величины
Конкретные величины, принятые в колорометрии:

Нейтральная точка баланса белого для естественного освещения, соответствующая естественному солнечному свету в полдень, не изменённому атмосферными явлениями: D50 - соответствует цветовой температуре 5003 К

Отсюда шкала понятий тёплый холодный, для колорометрии естественного освещения:

3800-4200Ктеплый оттенок, без признаков нейтрального
4200-4800Кнейтрально-тёплый
4800-5200Кнейтральный свет, без оттенков
5200-5600Кнейтрально-холодный
5600-6000Кхолодный оттенок, без признаков нейтрального

Для печатной полиграфии вообще точкой нейтрали считается точка D65 с температурой 6500К, но там своя специфика: носитель (бумага) изготавливается с применением отбеливания материалами, люминисцирующими в УФ и крайней части синего спектра. Но это чисто синтетическая специфика.

Если вернуться к естественному освещению, то раньше вся профессиональная видео и фото плёнка для естественного освещения изготавливалась отбалансированной на баланс белого 5200-5600К, что бы естественное освещение казалось немного тёплым. Чаще всего в районе 5500-5600К и маркировалась как плёнка на баланс D55. Соответственно что бы получить при естественном освещении с точкой D50 тёплый свет рекомендовалось использовать плёнку D55. А плёнка для студийной работы шла под температуру 3000-3400, просто потому, что лампы накаливания при таком балансе дают относительно нейтральный оттенок итогового света.

Путаницу с якобы нейтральным оттенком в районе 4000-4400К внесли маркетологи, когда в продажу пошла фотоплёнка для домохозяек "универсальная" для любого освещения. На самом деле просто бралась середина между жёлтыми лампами накаливания и реальным естественным нейтральным светом, а остальное выравнивалось при печати в лаборатории и не важно, что результат был плохой всегда, домохозяйкам пойдёт, они всё равно в балансе белого ничего не понимают. Естественно на такой плёнке натуральный естественный белый свет выглядел без коррекции достаточно холодным.

Почаще бывайте днём на природе, а не сидите по подвалам с лампочками накаливания на 20Вт и вы привыкните к нормальному естественному свету и не будете говорить, что оранжевые 4000К - это нейтральный оттенок.

[Исправлено: MaksVasilev, 21.07.2017 в 23:48]
MaksVasilev вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mic1968 (02.11.2020)
Старый 21.07.2017, 23:49   806
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Вчера 18:00
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19616
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10575 раз(а) в 5553 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Для печатной полиграфии вообще точкой нейтрали считается точка D65 с температурой 6500К, но там своя специфика: носитель (бумага) изготавливается с применением отбеливания материалами, люминисцирующими в УФ и крайней части синего спектра. Но это чисто синтетическая специфика.

Если вернуться к естественному освещению, то раньше вся профессиональная видео и фото плёнка для естественного освещения изготавливалась отбалансированной на баланс белого 5200-5600К, что бы естественное освещение казалось немного тёплым. А плёнка для студийной работы шла под температуру 3000-3400, просто потому, что лампы накаливания при таком балансе дают относительно нейтральный оттенок итогового света.

Путаницу с якобы нейтральным оттенком в районе 4000-4400К внесли маркетологи, когда в продажу пошла фотоплёнка для домохозяек "универсальная" для любого освещения. На самом деле просто бралась середина между жёлтыми лампами накаливания и реальным естественным нейтральным светом, а остальное выравнивалось при печати в лаборатории и не важно, что результат был плохой всегда, домохозяйкам пойдёт, они всё равно в балансе белого ничего не понимают. Естественно на такой плёнке натуральный естественный белый свет выглядел без коррекции достаточно холодным.

Почаще бывайте днём на природе, а не сидите по подвалам с лампочками накаливания на 20Вт и вы привыкните к нормальному естественному свету и не будете говорить, что оранжевые 4000К - это нейтральный оттенок.
Есть классификация CREE для светодиодов CREE, кстати, там нет ни лучин, ни ламп накаливания. 4000 - нейтрально белый в этой классификации.

Можете им писать гневные письма под общим заголовком
"Вывсёврёти!"

ЗЫ. Когда начнёте светить полиграфией, кино- и фотоплёнками, а не светодиодами CREE, тогда ваши сентенции будут справедливы.

[Исправлено: Qwertus, 21.07.2017 в 23:52]
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 21.07.2017, 23:55   807
wu
Увлеченный
 
Регистрация: 13.04.2014
Последняя активность: 15.09.2022 20:46
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 65 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Почаще бывайте днём на природе, а не сидите по подвалам с лампочками накаливания на 20Вт и вы привыкните к нормальному естественному свету и не будете говорить, что оранжевые 4000К - это нейтральный оттенок.
я сам решу как и что мне делать, без Ваших "дельных" советов, хамить тут не надо
я не говорил, что 4000K это нейтраль (перечитайте еще раз мои посты), но и не оранжевый, теплый, скорее желтый свет

а про полиграфии и пленки рассказывать не нужно мне, я сам работаю на телевидении и занимаюсь цветокоррекцией
wu вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 00:27   808
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 23:03
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4049
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили: 3972 раз(а) в 1576 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Есть классификация CREE для светодиодов CREE, кстати, там нет ни лучин, ни ламп накаливания
А есть спецификация ассоциации профессиональных видеоосветителей и там нет диодов CREE, а нейтральным считается 2900-3000К, почему - выше я уже писал. Если у производителя светодиодов Cree своя собственная спецификация, не соответствующая общепринятым нормам и естественным законам, то это не значит, что законы физики и восприятия изменились в природе.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wu :
хамить тут не надо
Я тут вижу некоторое хамство только в вашей реплике. Я вам ни словом ни намёком не хамил, не передёргивайте.

[Исправлено: MaksVasilev, 22.07.2017 в 00:28]
MaksVasilev вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 06:35   809
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 02:05
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1947
Сказал(а) спасибо: 489
Поблагодарили: 1032 раз(а) в 501 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
там нет диодов CREE
В фонарях Зебралайт стоят диоды CREE.
__________________
Конвой S3; НеБоруит D10; Финик CL20; Олайт S1 NW; Krill AA; Шуры E1B(110/5), G2, 6P; Inova Microlight RED; ФСС-014(NW mod); Скилхант E3A; МЕТЕОР(219C); Юник 1.0; Ася L17; IF25
Alexandr8253 вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 06:59   810
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 23:03
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4049
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили: 3972 раз(а) в 1576 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexandr8253 :
В фонарях Зебралайт стоят диоды CREE
И это конечно же автоматом отменяет законы физики, изменяет спектр солнца, меняет принципы цветовосприятия у людей?
MaksVasilev вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 07:20 Автор темы   811
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 10:06
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1741
Поблагодарили: 3722 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wins14 :
Я вот тут подумал и решил, а не купить ли мне зебру, с перспективой на то, что я покупаю EDC(на все случаи жизни) с возможностью налобного крепления...
Возможность на лоб ручной фонарик прямо скажем так себе. Пробовано уже не одним поколением фонарёвщиков, особенно если питание 18650.
На EDC порекомендовал бы SC53w, эволюция полставторой серии, на кармане присутствием не обременит, я бы сказал даже заметен не будет.
Обычно перекинуть питание в EDC никакой проблемы для жителя города и рантайма более чем на 1АА хватает. Учитывая наличие проверки заряда форсмажоров у меня по моему один был и то сам аккумулятор был виноват.
На 18650 будет неудобным ручной фонарь в оголовье, да и свет у налобников лучше пошире, причём без всяких выдумываний с плёнками и прочими диффузерами.
Купил FW или совсем безрефлекторник если не собираешься с ним просторы покорять и радуйся.
А EDC он и есть EDC , всегда с собой, никаких лямочек, лишнего веса и прочего.
Они вообще от наключников варьируются, задачи то подсветить, а не переживать зомби апокалипсисы в катакомбах. У меня SC52W на кармане, я вроде и пользуюсь постоянно, но аккумуляторы точно не часто меняю. Тут ещё вопрос как пользоваться, мне 500лм очень редко нужно. Разве что днём где то на стройке по потолку как указкой показать.

Ничего не имею против EDC на 18650, но по мне нужен весьма отдалённый район проживания чтобы такой фонарь был нужен каждый день с собой таскать или работа вся на чердаках и подвалах.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
calvados (23.07.2017)
Старый 22.07.2017, 07:49   812
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 02:05
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1947
Сказал(а) спасибо: 489
Поблагодарили: 1032 раз(а) в 501 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
И это конечно же автоматом отменяет законы физики
Нет
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
изменяет спектр солнца
Нет
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
меняет принципы цветовосприятия у людей?
А вот тут у каждого человека оно своё. Для вас 4000К это теплый, а для меня нейтральный, хотя и на границе с теплым(вот 3000 - это теплый).
Alexandr8253 вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 09:37   813
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
И это конечно же автоматом отменяет законы физики, изменяет спектр солнца, меняет принципы цветовосприятия у людей?
Скорее намекает на особенности спектра светодиодов и восприятия их света людьми.
Waryag вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 11:56   814
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Вчера 18:00
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19616
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10575 раз(а) в 5553 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
и там нет диодов CREE
Значит они ничего не освещают светодиодами.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
А есть спецификация ассоциации профессиональных видеоосветителей
Когда и если мы в светодиодных фонарях увидим их замечательную продукцию, тогда и будем пользоваться их класификацией.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Если у производителя
У производителей.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
не соответствующая общепринятым нормам
Соответствующая общепринятым нормам производителей светодиодов.
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 17:21   815
corbain
Увлеченный
 
Регистрация: 21.01.2013
Последняя активность: 17.06.2022 12:56
Адрес: Киев
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 19 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Сравниваю тут параметры 53-й с SC5 II, и не могу понять.
У 53-й, на примерно одинаковой яркости, чуть больше рантаймы.
Например 275 Lm - 1.6 hrs (274 Lm - 1.5 hrs у SC5), 30 Lm - 21 hrs ( 21 Lm - 21 hrs), но на H1, которая почти на сотню люмен меньше (чем Н2 у SC5), те же 0.9 hr.
Отчего так?
corbain вне форума   Вверх
Старый 22.07.2017, 17:23   816
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14901
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3805 раз(а) в 2638 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Возможность на лоб ручной фонарик прямо скажем так себе.
Точно!
Tankist_20 вне форума   Вверх
Старый 23.07.2017, 08:11 Автор темы   817
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 10:06
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1741
Поблагодарили: 3722 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от corbain :
Сравниваю тут параметры 53-й с SC5 II, и не могу понять.
У 53-й, на примерно одинаковой яркости, чуть больше рантаймы.
Например 275 Lm - 1.6 hrs (274 Lm - 1.5 hrs у SC5), 30 Lm - 21 hrs ( 21 Lm - 21 hrs), но на H1, которая почти на сотню люмен меньше (чем Н2 у SC5), те же 0.9 hr.
Отчего так?
Это вообще раница чуть ли не в пределах погрешности по факту, у вас аккумулятор или диод может один от другого на большие величины отличаться.
У 53й совсем другой драйвер, который в частности и на Li-ion работает, у SC5 II только на 1.5в источниках.
А уж как они там на максималке +- 1лм меряли это сугубо на их совести, глаз 270 от 250 не отличит, если что.
Так что рекомендую забить на какие то флуктуации в виде измеренного какого то одного фонаря , а может и не измеренного, а просто по току посчитанного из некоей сферической в вакууме ёмкости.
Согласно паспорту основные режимы точно будут работать по времени.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 23.07.2017, 09:31   818
corbain
Увлеченный
 
Регистрация: 21.01.2013
Последняя активность: 17.06.2022 12:56
Адрес: Киев
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 19 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
У 53й совсем другой драйвер, который в частности и на Li-ion работает, у SC5 II только на 1.5в источниках.
Разве?
У 53-й заявлено, как и у SC5 II - Operating Voltage Range: 0.7V - 2.0V
corbain вне форума   Вверх
Старый 23.07.2017, 19:17   819
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 00:50
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22767
Сказал(а) спасибо: 23993
Поблагодарили: 13546 раз(а) в 6816 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
У 53й совсем другой драйвер, который в частности и на Li-ion работает,
Неа. Не поддерживает он 14500.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Вверх
Старый 24.07.2017, 03:22 Автор темы   820
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Вчера 10:06
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1741
Поблагодарили: 3722 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору фонарей Zebralight

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Неа. Не поддерживает он 14500.
ойойойой прелюдно извиняюсь за дезинформацию.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от corbain :
Разве?
У 53-й заявлено, как и у SC5 II - Operating Voltage Range: 0.7V - 2.0V
Mikkilighter вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.11370 секунды с 16 запросами