Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 151320   Ответов в теме 615   Подписчиков на тему 36   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.09.2014, 17:37   541
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Сегодня 00:07
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8299
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6347
Поблагодарили: 4275 раз(а) в 2372 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
Раз конструкторы поставили термоконтроль значит проблема есть.
Ну, в принципе если считать законы физики проблемами - то да.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
Или они это от скуки сделали?
нет, чтобы вам не пришлось таскать на голове полукилогаммовую чушку а-ля радиатор
Linx вне форума   Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 05.09.2014, 18:32   542
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 22.11.2022 09:46
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1742
Поблагодарили: 3723 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от наивный :
А диод до каких градусов при этом раскалится? При этом попадалась мне информация термоконтроль сбрасывает при более чем 65 градусов на диоде.

Раз конструкторы поставили термоконтроль значит проблема есть. Или они это от скуки сделали?
Проблема есть только в том, что фонарь будет минут 30 работать, это совершенно бесполезный рантайм, нагреется до кипятка и это плохо для пользователя и аккумулятора.

Для людей сделано , проблемы у диода посаженного на нормальный теплоотвод нет, его кристалл принципиально не особенно отличается от какого нибудь обычного силового диода средней мощности, полупроводники годами стоят горячие в оборудовании и ничего им не делается, светодиоды в нормальных фонарях даже в "турбо" на самом деле работают в пределах даташита, никто из них лишнего не выжимает кроме кастомщиков.

В стационарном освещении тоже проблемы в основном в том что трескается оптика эта трипловая, выходят драйвера из строя, потому что электролитические конденсаторы подкипать начинают.

Для образной наглядности представьте допустим горящую свечку, возьмём лист железа миллиметра три и диаметром сантиметров пять, капнем каплю воды на центр и поставим низ на огонь, дождёмся как закипит, сразу этого не произойдёт, пластина почти вся нагреется сначала.

Теперь возьмём такую же по площади пластину из того же материала, но толщиной 0.3мм и повторим эксперимент, над пламенем почти мгновенно разогреется чуть не до красна, а край можно будет ещё рукой держать.

Это тепловой пробой, примерно такая же штука получается в разнофаерных фонарях, когда диод присобачен к тоненькой пластиночке, возникает местный перегрев, просто конструкция не успевает отводить тепло.
Диоды быстро деградируют и перегорают как раз в подобных конструкциях, сам фонарь при том что диоду почти капец может как раз таки быть весьма негорячим.

Так что факт быстрого прогрева корпуса благая весть, значит хороший тепловой контакт с диодом.

Чтобы 9ватт с полупроводника в воздух комнатный рассеять нормальный классический оребрённый радиатор будет вообще 30х30х30мм площадью может быть с эту зебру несчастную не больше.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
99amper (05.09.2014)
Старый 06.09.2014, 15:49 Автор темы   543
Lavrentiy
Увлеченный
 
Аватар для Lavrentiy
 
Регистрация: 09.12.2010
Последняя активность: 06.08.2019 13:35
Адрес: Kyiv
Сообщений: 344
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 35 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

а где-то отдельная тема мелькала о рассеивателях для сабжа. Есть линк?
__________________
«Ты должен сделать добро из зла, потому что... его больше не из чего сделать» © Р.П.Уоррен
Petzl Zipka, Petzl ZipkaPlus, MagLite Mini AA Red, Primus PrimeLite CA, Petzl Pixa3, Fenix HP25,Black Diamond Storm Mango, ZebraLight H600w MkII, Zebralight H502c L2, Nitecore TM15 (Mod by INFERION - 12хXPG2 + 6xNichia HI-CRI)
Lavrentiy вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 16:33   544
Medeo
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2014
Последняя активность: 09.05.2021 12:29
Адрес: Ярославль
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

А скажите ка мне товарищи, как поведет себя H600 MKII на морозе, скажем в -20? Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?
Medeo вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 18:08   545
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Сегодня 00:07
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8299
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6347
Поблагодарили: 4275 раз(а) в 2372 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Medeo :
Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?
не уверен, что даже на 1000лм его будет достаточно.
положите включенный фонарь на полчасика в морозилку - проверьте

[Исправлено: Linx, 08.09.2014 в 18:09]
Linx вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 18:47   546
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 22.11.2022 09:46
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1742
Поблагодарили: 3723 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Medeo :
А скажите ка мне товарищи, как поведет себя H600 MKII на морозе, скажем в -20? Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?
Ничего с ним не будет если аккумуляторы будут панасоник, а не хлам безымянный в разных фантиках.

Я и похолоднее ходил, правда с первой версией, второй не было ещё.
Даже разницы в рантайме на 350лм не заметил, на ощупь был не холодный в работе, включен был с дневной проморозки в клапане рюкзака.
Дважды пробовал, на SANYO 2600 и Panasonic 3400. И один раз с товарищем шел, у него тоже H600W, SANYO2600 и тоже не из запазухи, без нареканий.

Ниже -25 скорее всего лучше не шутить и включать из тёплого кармана сразу на 600лм, но я не пробовал.

Морозилка домашняя ничего не даст, она до таких температур не работает.
Холодильниковые тесты домашние имхо вообще бесполезны.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 18:52   547
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Сегодня 00:07
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8299
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6347
Поблагодарили: 4275 раз(а) в 2372 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Морозилка домашняя ничего не даст, она до таких температур не работает.
Холодильниковые тесты домашние имхо вообще бесполезны.
бытовая морозилка в нормальном холодильнике вполне в состоянии создать т -17- -21 град
Linx вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 18:58   548
99amper
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.01.2014
Последняя активность: 06.05.2018 10:34
Адрес: Томск
Сообщений: 740
Сказал(а) спасибо: 1078
Поблагодарили: 39 раз(а) в 30 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :

Ниже -25 скорее всего лучше не шутить
Что вы имеете ввиду?
99amper вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 20:00   549
ilyasov1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.01.2012
Последняя активность: 29.01.2021 06:54
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили: 355 раз(а) в 232 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Medeo :
А скажите ка мне товарищи, как поведет себя H600 MKII на морозе, скажем в -20? Достаточно ли будет тепловыделения на режимах 330 лм, 150 лм, 70 лм чтобы не замерзли аккумы?
-20 даже даташит допускает, в том числе у санио 2600 и лыж 3200.
емкость падает, но не критично.
светил в минус 27-29 фонарем из теплого кармана. проблем со светом не обнаружил, светил пару часов в конце температура окр воздуха поднялась на несколько градусов. Так что можно и промороженным в -20 светить.
у меня проприетарный аккумулятор в промороженном сотике работает в -25. ИМХО 18650 в этом плане гораздо продвинутее.
__________________
SC51, Н600F, H602w, H600w mkII, Niteye JA10, ThruNite TN10 (NW), Jetbeam BC40, Bronte X03 (NW), Bronte RA04 (NW XM-L), Tank007 e09, Xeno E03, Olight S20
ilyasov1 вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 20:06   550
ilyasov1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.01.2012
Последняя активность: 29.01.2021 06:54
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили: 355 раз(а) в 232 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Несколько месяцев назад выясняли что за лак на зебрах и зачем это надо.
Был у Люменбокс, им зебра ответила что это делают для возможности применения зебр в хим промышленности в США. Такое требование для сертификации или чего-то подобного. Этот лак длительно полимеризуется и предотвращает контакт агрессивных сред и алюминия. То есть как понял я продлевает жизнь корпусу.
ilyasov1 вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dayday (10.09.2014)
Старый 09.09.2014, 06:08   551
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 22.11.2022 09:46
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1742
Поблагодарили: 3723 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
бытовая морозилка в нормальном холодильнике вполне в состоянии создать т -17- -21 град
Правда она между циклами включения поднимается ещё на 9-10°, иначе компрессор пришлось бы часто гонять, а для образования льда всё равно какая минусовая, взято с некоторым запасом чтобы солёные продукты замерзали. -17-21 просто пиковая температура отключения компрессора.

Фреоновый холодильник способен остановить батарейку сделанную разве что из лимонов.
Батарейка даже вместе с фонариком имеет небольшую теплоёмкость, их только из холодильника достать и нагреется.
По этому и назвал холодильниковые тесты бесполезными.
А вот на улице охлаждение постоянно, отнимает тепло неприрывно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 99amper :
Что вы имеете ввиду?
Я имел в виду что некая гипотеза работоспособности может не оправдаться и свет погаснет, нижняя граничная температура на мой взгляд не самый простой вопрос.

Ниже -20-25 разумные производители ничего не гарантируют обычно, уже действительно серьёзно замедляются все эл.химические процессы, попадаем в некую пороговую зону, когда будет много факторов, ветер, конструкция, ток потребления, начальные условия включения.
В зависимости от этих факторов может быть разный результат.
Можно рассмотреть несколько случаев. Придумаем некую температуру при которой процесс останавливается пусть это будет -27°, но поставим в разные условия.
1) Включили из кармана в сумерках при -20, с наступлением ночи t° резко начала падать, пусть до -27°С. (а. Работал в мунлайте, б. Работал на среднем, с. Работал 330лм)
2) проморозили до -27°, пытаемся включить в разных режимах.
3) Фонарь работал на 330лм, но в -27° начался ветер,мощность охлаждения многократно превышает вырабатываемое тепло.

Это очень условно и как пример, нет для бытовых источников точных данных, при казалось бы одинаковых условиях три разных человека могут дать три разные версии.
Разница в химии, у одного ультрафаер, у другого из ноута архаика, у третьего современный панасоник в фонаре.

Один из первых моих отзывов о зебре Н600w был связан как раз с кучей акб из ноута и холодным походом, в режиме 150лм при -15° и начинающемся ветре как по тумблеру наступал степдаун.
Panasonic 3400 такой минус пофигу совершенно.

Как бы то ни было, зебра не разрабатывалась как фонарь для полярников, разработчики Н600 МКII заботились скорее о том чтобы в жару не перегрелась, тем кому важна работа на полярном холоде должны задумываться о специализированных решениях. Можно придумать какой нибудь неопреновый чехол, включать на высоких режимах из кармана, но это всё костыли имхо.

[Исправлено: Mikkilighter, 09.09.2014 в 06:11]
Mikkilighter вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
99amper (09.09.2014), Antinomy (12.09.2014)
Старый 12.09.2014, 03:57   552
Antinomy
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 08.05.2015 08:50
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Mikkilighter, тогда уж лучше сделать тест аккумуляторов 18650 при низкой температуре, т.е. график разряда на разной температуре. Вопрос актуальный для походов, поскольку солевые батарейки теряют ёмкость, а вот с 18650 интересно.

У меня ультрафайер и Sanyo есть, а также Accucell 6 (осталось разобраться, может ли он тестировать аккумы или стенд надо).

Когда будет ясно с режимом и температурами аккумулятора порядка -20, то можно сделать следующий тест - замерять дельту аккумулятора и ОС (окружающей среды) при разных режимах фонаря - трёх вариантах как вы писали. Будет ясно, в каком случае температура аккума минимальна и нужен ли прогрев и есть ли толк от подогрева более ярким режимом.
Antinomy вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 04:04   553
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 22.11.2022 09:46
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1742
Поблагодарили: 3723 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Ждём зимы
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 11:00   554
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5625
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1393 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Фреоновый холодильник способен остановить батарейку сделанную разве что из лимонов.
Холодильник из славного града зеленодольска, случайно включенный на полную мощность, успешно справился с заморозкой водки. Жаль термометра тогда не было.
Так что всё возможно. провода к аккуму можно провести прямо в морозилку и проводить испытания, приближенные к реальным условиям :)
Sergey@yeisk вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 12:31   555
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:04
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 35694
Сказал(а) спасибо: 5185
Поблагодарили: 28629 раз(а) в 13374 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :
успешно справился с заморозкой водки. Жаль термометра тогда не было.
в голове возникают вопросы - испаряется ли спирт из водки быстрее воды или какая сволочь втихую почала бутылку и долила туда воды.
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (18.09.2014), Oleg K (24.10.2014)
Старый 12.09.2014, 15:27   556
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 22.11.2022 09:46
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1742
Поблагодарили: 3723 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Sergey@yeisk :

Холодильник из славного града зеленодольска, случайно включенный на полную мощность, успешно справился с заморозкой водки. Жаль термометра тогда не было.
Так что всё возможно. провода к аккуму можно провести прямо в морозилку и проводить испытания, приближенные к реальным условиям :)
Конечно от марки фреона зависит, но учитывая что в газовое состояние он там не при атмосферном давлении переходит, то -30 получить в камере очень врядли, скорее это будет -24°, замерзающая при такой температуре водка считается некачественной, низкое содержание спирта, много добавок.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 19:19   557
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Адрес: Аксай
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Однако фреон в холодильнике это сейчас редкость.Чтобы снять некоторые вопросы по теме, маленький ликбез. "Обычный" фреон это хладагент марки R12, само определение "фреон" это патентованое торговое наименование данного хладагента. Поскольку хладагент R12 в прошлом имел наибольшее распространение то название "фреон" со временем стало нарицательным для всех хладагентов. Таким образом называть хладагенты других марок (R22, R134a, R600a, R141b и т.д.) "фреонами" не совсем корректно, однако прижилось и многие мастера тоже пользуются этим определением, так проще. А разные марки хладогента морозят по разному. Потому и водка в некоторых холодильниках замерзает легко и просто. Вернее замерзает вода присутствующая в водке.
наивный вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 19:25   558
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 22.11.2022 09:46
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6824
Сказал(а) спасибо: 1742
Поблагодарили: 3723 раз(а) в 1942 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

наивный,
бывают и на аммиаке, это даже не вопрос, вопрос в том знаете ли вы бытовой холодильник чтобы тридцатку минуса давал?
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 21:34   559
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3490
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Это как антифриз и тосол.
Как ксерокс.
Но водка замерзает от 25 до 32, а в морозилке максимум 24, соответсвенно паленая водка.
__________________
ta20 >tk21 u2 > tn11
i1,king T6 3C
L2T(L334 3-XP-G R4 4500K)
l2m(3-XP-C)
C8,01 by Hocum,f12,fivemega,sc600, ff4,lupine minimax, sf z2-s,
Алексей063rus вне форума   Вверх
Старый 12.09.2014, 21:51   560
наивный
Увлеченный
 
Регистрация: 11.07.2014
Последняя активность: 08.11.2018 15:33
Адрес: Аксай
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II. Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
наивный,

бывают и на аммиаке, это даже не вопрос, вопрос в том знаете ли вы бытовой холодильник чтобы тридцатку минуса давал?
Я знаю а вы?
Краткое описание морозильной камеры Renova FC-350G

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Основные характеристики Renova FC-350G
Производитель Renova
Тип расположения отдельностоящая
Тип морозильной камеры ларь
Минимальная температура, град. Цельсия -34
Мощность замораживания, кг/сут 20,8

[Исправлено: наивный, 12.09.2014 в 22:03]
наивный вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.10557 секунды с 16 запросами