[fnksb]

 Сообщение от topgun :

или мне кажется или пересмотрев кучу бимшотов, "холодный" белый U2 от феникса куда теплее холодных конкурентов (особенно Найткоров с фиолетовой засветкой и всяких там Ксено). Да и тут где-то читал что свет ТК22 белее конкурентов, меньше пурпурного в периферии и желтых колец ореола хотспота.

Любой холодный XM-L дурацкий и холодный. Даже если это слегка зеленоватый хмель, который часто ставят во многие фонари и который кажется таким милым по сравнению с синюшными диодами.
Все равно он такой же дурацкий и малополезный - что хорошо видно, если включить его рядом с нейтральным, хотя бы с умеренно-нейтральным. Ну или просто походить с ними двумя по лесу.

[Dali]

Kazancev, меня терзают смутные сомнения (с), что нас тут таких, которым

 Сообщение от Kazancev :

Хватает за глаза

,

но

 Сообщение от Kazancev :

Но душа жаждет чего нибудь.

99%! )))))

[fnksb]

 Сообщение от Dali :

Kazancev, меня терзают смутные сомнения (с), что нас тут таких, которым... 99%! )))))

Ну, все не так плохо Иногда таки действительно не хватает мощности и дальности.

Понятно, что после синюшного китайского налобника на 10лм кажется, что фонаря на 100 хватает на все.
Но чем больше пользуешься хорошим фонарем - тем больше открываешь новых возможностей. И упираешься в следующую границу, когда видишь, что возможностей может быть еще больше - но даже вот этого клевого фонаря на 500 лм для них не хватает

[Kazancev]

Дык я и говорю, может для начала что нибудь не дорогое на линейнике люмен на 500-600?

[Dali]

fnksb, никто и не говорит, что плохо! ))) Но вот это:

 Сообщение от fnksb :

Иногда таки действительно не хватает мощности и дальности.

в тех же 99% случаев лежит в наших представлениях, чем в реалиях, наряду с "ещё более устойчивым вкусом", "ещё более мягкими крылышками", "ещё в 100500 более очищенная какая-нибудь бодяга" и т.д.

Маркетологи с помощью пирамиды Маслоу делают своё чёрное дело!

[topgun]

Kazancev, спасибо за Ваши размышления/мнение!

Да тоже думал, что обойдусь своими старыми фонарями на АА питании, прогрессирует флешеголизм, а если серьезно, то расписал все в первом посте: не хватает света в горах и на рыбалке!

[fnksb]

Dali, тут дело не только в Маслоу.) дело в том, что когда привыкаешь к настолько хорошему свету, что начинаешь воспринимать ночные переходы или действия на воде как что-то само собой разумеющееся- то вполне объективно упираешься в возможности фонаря, которые хочется еще больше расширить.

[Dali]

fnksb, слегка во флуд ударились. )

fnksb, позвольте не согласиться ( а вернее, обосновать свою точку зрения).

Возьмём простой пример для наглядности: имеем "что-то", находящееся в 200-х метрах, которое нужно иногда освещать. И имеем фонарь, с дальнобойностью в 100м - он 100% необходим! Что мы делаем? Топаем 100м, светим, возвращаемся.

Со временем приходим к покупке фонаря с дальностью 200м. Удобнее же. 100%-ная необходимость. Никуда идти не нужно, посветили не сходя с места, PROFIT.

Со временем приходим к убеждению, что если взять фонарь на 500м., то можно не быть привязанным к одному месту, хотя бы в радиусе 300м. Удобнее же! 100% необходимо, как воздух! Покупаем, PROFIT!

И т.д.

Вы спрОсите, при чём тут маркетологи? А вот причём: они втюхивают излишества под видом базовой необходимости, т.е. подменяют базовые потребности эстетическими и престижными.

Вы можете, конечно, мне возразить: флешоголизм не потребность, а хобби, увлечение! И тут не соглашусь: утверждение о полезности и необходимости иметь собственное хобби - это тоже их рук дело!!!

P.S. Дайте мне этого маркетолога, я пожму его горло! (с)

()

[topgun]

 Сообщение от fnksb :

Любой холодный XM-L дурацкий и холодный. Даже если это слегка зеленоватый хмель, который часто ставят во многие фонари и который кажется таким милым по сравнению с синюшными диодами.
Все равно он такой же дурацкий и малополезный - что хорошо видно, если включить его рядом с нейтральным, хотя бы с умеренно-нейтральным. Ну или просто походить с ними двумя по лесу.

ок, принимаю!

 Сообщение от Kazancev :

Дык я и говорю, может для начала что нибудь не дорогое на линейнике люмен на 500-600?

так вот ЕА4 рассматривался как что-нить такое бюджетное и качественное одновременно...
Я понимаю, что есть еще куча бюджетных фаеров на литие, но я люблю качественные вещи, и чтобы заявленное время, мощность, возможности и защита отвечали.

[fnksb]

Dali,

 Сообщение от Dali :

Возьмём простой пример для наглядности: имеем "что-то", находящееся в 200-х метрах, которое нужно иногда освещать. И имеем фонарь, с дальнобойностью в 100м - он 100% необходим! Что мы делаем? Топаем 100м, светим, возвращаемся.

Да к черту маркетологов Понятно, что они есть и зарабатывают свой хлеб - ну и ладно

Меня в фонарях интересует в первую очередь активное аутдор-применение. Сейчас уровень ближнего-среднего света достиг такого качества, что с парой хороших фонарей (налобником и широким ручным) можно очень комфортно передвигаться даже по сильно пересеченной сложной местности. Почти так же комфортно, как днем. Т.е. в радиусе 30-50-70 метров все хорошо комфортно видно, и совершенно побоку, какое там время суток

А вот дальше начинаются проблемы с локальной ориентировкой, с необходимостью увидеть что-то в 100-150 метрах. Не просто засветить туда чем-то - а нормально разглядеть и сориентироваться, оценить ландшафт, найти тропинку/дорогу, выбрать оптимальное направления движения и так далее. Для этого нужен очень хороший качественный компакт-дальнобой. Да, объективно нужен. Поэтому поднятые ТС вопросы меня тоже весьма интересуют


Есть еще глобальная ориентировка, для которой хорошо бы смотреть на полкилометра-километр-полтора - но она сейчас с таким успехом решается GPS-ками, что ей можно пренебречь. По крайней мере, таскать ради этого какой-нить пятикиллограммовый фонарь-прожектор явно нерационально.

[Kazancev]

Так я и не говорю, что Пионер это плохо. Пионер это здорово. При наличии налобника очень слабый режим ему в принципе и не нужен. Вот только для пдших походов немного тяжеловат. Ну и в бэкап аж 4 аккумулятора таскать. Хотя опять же докупить всегда можно

[Dali]

topgun, найткоры на литии тоже вроде недорогие. иногда протекают, ну Вы в курсе...(((

Но, думаю, если не заставлять найткор заниматься подводным плаванием, ничего ему не будет от дождя и тп. Тем более, зная такой грешок производителя, нужно просто больше внимания уделять смазке и целостности о-рингов.

[Dali]

fnksb,

Так в том-то и суть, что если бы не злобные маркетологи, Вы покупали бы столь необходимые Вам фонари в 2-3-4-5 раз дешевле. (пример: летом покупал в укр. инет-магазине простенькую автомагнитолу за 60$. Ну не могу я поверить, что магнитола мирового бренда дешевле в производстве любой с...й "зебры"!!! Но пользуются, редиски, тем, что для 90% (хорошо, не 99%) это - хобби, на которые, по определению, денех жалеть низзя! И покупаем поэтому столь необходимые (в бОльшей или меньшей степени) фонари с наценкой, которой завидует Эппл и все оружейные бароны, при этом ещё и с косяками различной степени запущенности!.

Ну а по теме, так и меня интересуют фонари в применении т.с., только в приоритере - околоводное применение с берега/лодки.

[topgun]

 Сообщение от fnksb :

А вот дальше начинаются проблемы с локальной ориентировкой, с необходимостью увидеть что-то в 100-150 метрах. Не просто засветить туда чем-то - а нормально разглядеть и сориентироваться, оценить ландшафт, найти тропинку/дорогу, выбрать оптимальное направления движения и так далее. Для этого нужен очень хороший качественный компакт-дальнобой. Да, объективно нужен. Поэтому поднятые ТС вопросы меня тоже весьма интересуют

Вот именно это я ищу!!!

Dali, да вот смотрел на ту же Кобру, но опять же, как можно было оставить на таком фонаре мин режим, в 60 люмен??!! Бред какой-то...
Есть Смилодон, МН25 и МТ26, но как то больше мне нравятся Иглтеки и Фениксы, много у Найткора косяков... А в первых двух не нравится встроенная зарядка.

[Dali]

topgun, зарядка, когда питание подаётся отдельно на каждый аккумулятор (либо он один) - не такое уж страшное зло, ИМХО. Ну и надо понимать, что "Найткор" своими инновациями и косяками расплачивается более низкой ценой! Что касается режимов - да, тоже косяк (или на любителя). Но Вам же подсказал уважаемый fnksb - работа в паре с налобником. А если хотите мунлайт и многообразие режимов - покупайте не-скажу-какой фонарь! )))

[fnksb]

 Сообщение от topgun :

Есть Смилодон, МН25 и МТ26

Смилодон совсем нерационально огромный, КМК. И со степдауном на нем намудрили.

В общем, голосую или за EA4 как простой дешевый вариант, или за G25C2 как более дорогой и функциональный. Ну или за Кобру как простой компромисс между всем

Или подождать, когда кто-нибудь выпустит аналог TX25C2 с нормальными универсальными режимами

[nokiaf]

 Сообщение от fnksb :

G25C2

мне их крутящаяся голова покоя не даёт! вот вижу в нём слабое звено и всё!

[Dali]

nokiaf, т.е. хорошо зафиксированная голова "найткора" (не давеча, как вчера у одного камрада) - на тебя действует успокоительно?

[nokiaf]

Dali, ну тут спорный вопрос! но всё же! думаю если захотеть то можно разобрать! но пока не мешаю технике работать!

[topgun]

fnksb,
я вот тут почитал про G25C2 МКІІ и TX25C2, они уже на втором Хмеле есть(!), смотрел оба с версией на нейтральном XM-L2 Т6.
В общем Г-серия вроде как наиболее близок, но и ТХ тоже очень интересен!, особенно размерами и кнопкой на голове.
А в чем недостатки TX25C2? Чем он не подходит на роль карманного дальнобоя?
Смотрю на их сайте разница в люменах минимальная, G25C2 МК2 - заявлено 295 метров, TX25C2 - 251. Понимаю что это условно, но вроде неплохо?!

Кобра не нравится из-за совсем не минимального минимального режима и мигающей кнопки (глупость имхо).

А где можно посмотреть бимшоты G25C2 МКІІ и TX25C2 в сравнении желательно с другими фонарями?? Может кто линк скинуть?. Спасибо.