Были Американцы на луне или нет? Часть 3.

AVSel · 07.10.2014, 12:52

Цитата:

Сообщение от Dom_777 :

А какая связь между воздействием фотонов и электронов, протонов, альфа частиц?

Засвечивание фото пленки вызывается ими... С восстановлением металла. И без образования корки.

Цитата:

Сообщение от Dom_777 :

Ну вот, вероятность признания существования корки. Маленьких шаг для Авсела, но огромный- для опровергательства.

Я допускаю наличие корки измененного излучением реголита, но... Микроскопической толщины, и за ее прочность большие сомнения.

dead_skif · 07.10.2014, 13:24

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Разница 5 порядков.

А в объемах?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Но плотность то у этой области имеется, это же не дыра в пятое измерение, а часть струи.

Ну так а с чего вы взяли, что там плотность на порядок больше красного сектора?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я на глаз угол определял, мне показалось к 1:1.5 ближе чем к 1:2. Возьмите посчитайте для 1:2, мне даже интересно сколько получится.

Ну то есть это фигня, а не вычисления?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Яма наверное будет внушительная, но за пусковой установкой.

Где там яма?

Прямая ссылка на видео YouTube

AVSel · 07.10.2014, 13:50

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

А в объемах?

Приблизительно одинаковые.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ну так а с чего вы взяли, что там плотность на порядок больше красного сектора?

Ну были бы одинаковые, то и закрасили бы красным.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ну то есть это фигня, а не вычисления?

Ну посчитайте по линеечке, кто вам мешает. Это же вы хотите высокой точности, а мне и приблизительной оценки хватает.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Где там яма?

Прямая ссылка на видео YouTube

За пусковой установкой осталась.
Кстати, на 1.06 видно, как солидный комок(или камень) улетает выше деревьев.

dead_skif · 07.10.2014, 14:00

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Приблизительно одинаковые.

Доказательства?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Ну были бы одинаковые, то и закрасили бы красным.

Вам еще раз повторить? Эту область считали другим методом и она является исходными данными для этих расчетов.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Ну посчитайте по линеечке, кто вам мешает. Это же вы хотите высокой точности, а мне и приблизительной оценки хватает.

Это вы хотите доказать что то расчетами на глаз +- километр.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

За пусковой установкой осталась.

Там бы вторую установку прикопало.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Кстати, на 1.06 видно, как солидный комок(или камень) улетает выше деревьев.

Но там почему то почти 100 кубов даже близко не видно.

Wadim_M · 07.10.2014, 14:16

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Где там яма?

Там же где и следы от тягача.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Но там почему то почти 100 кубов даже близко не видно.

Там почему-то и отпечатков протектора не видно.
Это на американской Луне такой странный грунт только - не сдувается реактивной струей но отлично вдавливается подошвой.

Dom_777 · 07.10.2014, 14:20

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Засвечивание фото пленки вызывается ими... С восстановлением металла. И без образования корки.

Простота хуже воровства. Давайте вы все таки не будете сравнивать мокрое с мягким в угоду собственным интересам.

AVSel · 07.10.2014, 14:33

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Доказательства?

А чего, на глаз по картинке не видно? Естественно с учетом объема фигуры вращения синего сектора.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Вам еще раз повторить? Эту область считали другим методом и она является исходными данными для этих расчетов.

И чего? Там вакуум?

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Там бы вторую установку прикопало.

C чего бы, если все улетало в сторону леса. Специально под наклоном пускали.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Но там почему то почти 100 кубов даже близко не видно.

Лихо ваши 97м^3 для песка, превратились в 100м^3 для дерна, под которым может быть утрамбованная глина...

dead_skif · 07.10.2014, 14:35

Цитата:

Сообщение от Wadim_M :

Там же где и следы от тягача.

О, а поподробнее?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А чего, на глаз по картинке не видно? Естественно с учетом объема фигуры вращения синего сектора.

Не видно, давайте расчеты.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И чего? Там вакуум?

И того, что что бы заявлять о расчетах, нужно хотя бы знать, какое там давление.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Лихо ваши 97м^3 для песка, превратились в 100м^3 для дерна, под которым может быть утрамбованная глина...

Ну и что, что глина? Вы же сами твердили, что ракетные двигатели хорошо даже скальные породы выдувают?
Покажите там хоть 50 кубов. Или все сдуло неизвестно куда?

Dom_777 · 07.10.2014, 14:49

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я допускаю наличие корки измененного излучением реголита, но... Микроскопической толщины, и за ее прочность большие сомнения.

Буквально 20 страниц назад вы вообще отрицали его существование.

Wadim_M · 07.10.2014, 15:13

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

О, а поподробнее?

Грунт очень плотный. На нем не остаются даже следы протектора или отпечатки сапог.

dead_skif · 07.10.2014, 15:24

Цитата:

Сообщение от Wadim_M :

Там почему-то и отпечатков протектора не видно.
Это на американской Луне такой странный грунт только - не сдувается реактивной струей но отлично вдавливается подошвой.

Ну да, он же должен по пять тонн от кг газа сдуваться.

AVSel · 07.10.2014, 15:41

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Не видно, давайте расчеты.

Лень. Вас это не убедит, все-равно до чего-нибудь докопаетесь, а мне считать полдня.

Считайте сами, это уровень школьной программы, а мне и так видно.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

И того, что что бы заявлять о расчетах, нужно хотя бы знать, какое там давление.

Ну больше чем в красном секторе, с этим то вы согласны?

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ну и что, что глина? Вы же сами твердили, что ракетные двигатели хорошо даже скальные породы выдувают?
Покажите там хоть 50 кубов. Или все сдуло неизвестно куда?

Вы пробовали сдувать хорошо утрамбованную глину? Или хотя-бы лопату туда загнать?
Струя конечно ее разрушит, но на это затратится много энергии, не сравнимо с сухим песком.
Да и как вы собираетесь по этому видео сдутые кубы считать?
Мне так показалось, что там кубов 20 в лес улетело. А вам?

Wadim_M · 07.10.2014, 15:50

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ну да, он же должен по пять тонн от кг газа сдуваться.

Почему пять тонн от кг газа?
Вот наткнулся случайно Способ снижения газодинамического воздействия на грунт стартовой позиции
Вроде как патент - не силен в таких материях.

Цитата:

Известен способ непосредственного воздействия на грунт стартовой позиции и пусковую установку реактивной струи стартующей ракеты под углами, близкими к вертикальному углу (см. Карпенко А.В. Российское ракетное оружие 1943-1993 гг. - Санкт-Петербург: Пика, 1993, пусковая установка ракетных комплексов «Точка», «Ока», стр.42-43).

Недостатком известного способа старта ракеты является возможность образования под воздействием реактивной струи стартующей ракета на слабых грунтах воронки таких размеров, которые могут быть достаточны для опрокидывания в нее пусковой установки при старте ракеты, а также газодинамическое воздействие истекающей струи на пусковую установку.

AVSel · 07.10.2014, 15:51

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ну да, он же должен по пять тонн от кг газа сдуваться.

Насыпьте грамм 100 песка на ладонь и сдуйте. Обалдеть 5 грамм низко-скоростной струи воздуха, сдувают аж 100 гр песка.

dead_skif · 07.10.2014, 16:16

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Лень. Вас это не убедит, все-равно до чего-нибудь докопаетесь, а мне считать полдня.
Считайте сами, это уровень школьной программы, а мне и так видно.

То есть вы даже не считали.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Ну больше чем в красном секторе, с этим то вы согласны?

Я не в курсе. Может такое же. Может больше в 2 раза. Может на порядок.
Только и вы не в курсе -- а значит расчеты ваши с потолка.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Мне так показалось, что там кубов 20 в лес улетело. А вам?

Когда кажется -- надо проверять. Предоставите доказательства сдувания соответствующего вашим расчетам количества песка?

Цитата:

Сообщение от Wadim_M :

Почему пять тонн от кг газа?

У AVSel-а спросите, откуда у него такие расчеты.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Насыпьте грамм 100 песка на ладонь и сдуйте. Обалдеть 5 грамм низко-скоростной струи воздуха, сдувают аж 100 гр песка.

На 100 м в высоту?

Wadim_M · 07.10.2014, 16:29

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

На 100 м в высоту?

Зачем на сто метров в высоту? Достаточно просто сдуть.
Газодинамический тральщик "Прогрев-Т"

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 285
Размер: 41.6 Кб
ID: 117441

Цитата:

В изложении документа это выглядело так: "При воздействии газодинамической струи на покров дороги с разрушенным асфальтовым покрытием происходит выброс грунта и щебня, отчетливо обнажаются все неровности..." Говоря проще, экипаж срывал маскировочный покров с мин, "забитых" в каменистое ложе.

Sckipper · 07.10.2014, 16:31

Такое впечатление, что у защитников одни вопросы. Ничего бедолаги не знают, ничего посчитать не могут.
Эй, пропиндосо-проНАСАвцы, вы не в тот поезд сели!
Это моя стезя! Тут я ничего не знаю и ничему не верю.
А вы утверждаете, что факт топтания по Луне имел место быть. Так и утверждайте обосновано и аргументировано. А мы сомневающиеся будем в этом сомневаться и вопросы задавать.
Вот, например. Куда какали астронавты?

AVSel · 07.10.2014, 16:37

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Я не в курсе. Может такое же. Может больше в 2 раза. Может на порядок.

А может на два порядка. А может на три порядка.
Возьмем среднее - на порядок

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Когда кажется -- надо проверять. Предоставите доказательства сдувания соответствующего вашим расчетам количества песка?

Дык это вы видео выкладывали. А габариты образовавшейся ямы указать забыли. Выкладывайте данные по яме и характеристики грунта. Вот тогда и поговорим о расчетах.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

На 100 м в высоту?

На астероиде сможете и на 100 км.

dead_skif · 07.10.2014, 16:48

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А может на два порядка. А может на три порядка.
Возьмем среднее - на порядок

Пальцем в небо. Доказывайте, что на порядок.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Дык это вы видео выкладывали. А габариты образовавшейся ямы указать забыли. Выкладывайте данные по яме и характеристики грунта. Вот тогда и поговорим о расчетах.

Неа, это вы должны свои слова подтверждать.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

На астероиде сможете и на 100 км.

А при чем тут астероид? Мы говорили про Землю и Луну, учитывая гравитацию на каждой.
Так что, сдуете на 100 м в высоту? Или хотя бы на метр? Дуя сверху вниз?

Цитата:

Сообщение от Wadim_M :

Зачем на сто метров в высоту? Достаточно просто сдуть.

Вы у AVSel-а спрашивайте, зачем и почему 100 м.
А заодно сообщите, сколько этот тральщик грунта сдувал за 1с и ТТХ реактивного двигателя.

AVSel · 07.10.2014, 17:05

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Пальцем в небо. Доказывайте, что на порядок.

Я считаю, что так. Попробуйте опровергнуть.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Неа, это вы должны свои слова подтверждать.

По вашему видео, где нет никаких конкретных данных? С чего бы я такое должен.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

А при чем тут астероид? Мы говорили про Землю и Луну, учитывая гравитацию на каждой.
Так что, сдуете на 100 м в высоту? Или хотя бы на метр? Дуя сверху вниз?

Ну вы взяли 100м с потолка, я и ответил оттуда-же.
Предлагаю вам провести эксперимент на луне, дунуть со скоростью 3км/c и замерить высоту.

07.10.2014, 16:31	77
Sckipper зритель Регистрация: 05.03.2013 Последняя активность: 20.04.2024 18:55 Адрес: Где-то в Германии Сообщений: 5867 Сказал(а) спасибо: 1634 Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях	Re: Были Американцы на луне или нет? Часть 3. Такое впечатление, что у защитников одни вопросы. Ничего бедолаги не знают, ничего посчитать не могут. Эй, пропиндосо-проНАСАвцы, вы не в тот поезд сели! Это моя стезя! Тут я ничего не знаю и ничему не верю. А вы утверждаете, что факт топтания по Луне имел место быть. Так и утверждайте обосновано и аргументировано. А мы сомневающиеся будем в этом сомневаться и вопросы задавать. Вот, например. Куда какали астронавты? __________________ Поймите меня правильно, б##ть!