[Kos70]

 Сообщение от Drex :

А Energizer оставлю на лето на фотоаппарат одним из комплектов.

На фотоаппарат лучше оставить Лупы.Не на каких,так быстро вспышка не пашет.Именно после Energizer разница просто разительная...(не дилером,не представителем Санье не являюсь )

[Drex]

У меня PowerShot A630, пыха последний раз не помню, когда и работала. Кажется, когда отцу на время давал. Не для съёмки с пыхой он, больше для природы.

Пока зима, он у меня энелупы кушает, да, потому что холодно. А летом ему и Energizer сойдёт, хотя сейчас, с покупкой Sanyo XX и тех же Энелупов похоже Энерджайзеры уйдут в ящик стола. Выкидывать жалко, работают как-никак.

[Kos70]

 Сообщение от Drex :

Энерджайзеры уйдут в ящик стола. Выкидывать жалко, работают как-никак.

У меня их штук 30,именно 2450мАч...Маленькие дети,так что все рассовано по всевозможным играм.Года два ведут себя нормально.Периодически выявляются Def-ом неблагонадежные "казачки",которые после зарядки на Варте(которой пофиг кто там Def),уходят в пульты,где и продолжают трудится годами.

[Drex]

 Сообщение от Kos70 :

У меня их штук 30,именно 2450мАч...

У меня 2650, я поправился ниже.

[Kos70]

 Сообщение от Drex :

У меня 2650, я поправился ниже.

Да какая разница,тут вообще не об этом...

[Maksym]

 Сообщение от Kos70 :

На фотоаппарат лучше оставить Лупы.Не на каких,так быстро вспышка не пашет.

Пашет. На Turnigy. Как минимум не хуже.

[Kos70]

 Сообщение от Maksym :

Пашет. На Turnigy. Как минимум не хуже.

Вполне допускаю,только вот назовите еще что нибудь китайское,чтоб было лучше японского...
Где гарантия,что они будут так-же хороши после 50-го цикла?

[Maksym]

А двухгодичные энелупы тоже не так хороши как свежие - убедился на собственном опыте. И еще что-нибудь китайское или не китайское я не назову - ибо больше ничего хорошего не знаю. Да и где гарантия что турниджи производятся в Китае, а энелупы в Японии? Не удивлюсь если ихние конвееры в соседних зданиях находятся.

[27012006]

 Сообщение от VladislavS :

Что? Сам дальше своего носа не видишь, а я извиняться? Фото в моём посте с официального сайта производителя! А вот спецификация HR-3UTGA - можешь начинать извиняться.
...

Не хотелось отвечать. Но истина дороже.
Уважаемый. Попытаюсь ещё раз объяснить. Речь идёт об акках енелур HR-3UTGA.
1. На их корпусе изготовитель написал в отношении номинальной ёмкости только одну запись. Вот такую Min.1,900mAh. Других цифр, которые пользователь мог бы принять за номинальную ёмкость на корпусе нет.
2. В соответствии с ГОСТом МЭК (IEC) на акке обязана быть маркировка. В которой изготовитель обязан указать номинальную емкость акка.
3. Раз другой надписи нет, то надпись 1,900mAh принимается за номинальную ёмкость.
4. В ГОСТом МЭК (IEC) не сказано, чтобы пользователь искал значение номинальной ёмкости в DATA_SHEETS. Но из-за уважения к вам... почитаем сами. Там написано. Что Емкость типовая (типичная) - 2000mAh
минимальная 1900mAh. Полученная при Заряде 16 часов 0,1С и разряде 0,2С до 1,0 вольта при 25°C.
По русски это может звучать скорее всего так - номинальная ёмкость акка в от 2000 до 1900mAh. Но повторяю, что ГОСТом определено - писать на корпусе значение номинальной емкости.
5. Поэтому номинальная ёмкость енелупа HR-3UTGA составляет 1900mAh.
(ну, изготовитель поясняет ещё, что это значение минимально возможное).

Замеры ЗУ-анализатором Маха С9000 показывают, что емкости определённые в режиме , как написано в DATA_SHEETS (... при Заряде 16 часов 0,1С и разряде 0,2С до 1,0 вольта при 25°C. ), т.е. в режиме "Break-In" совпадают с этими показателями. Они больше, чем 1900mAh.
( при прогоне 4-х штук данные такие: 1981,1984,2016,203.
Такие же результаты я вывел в таблицу и показал на форуме. тут
Вывод. ЗУ-анализатор прекрасно работает. Акки в полном порядке. Мин нет.

[Maksym]

Если вы уж так обознаны в делах стандартизации, то Маха ваша, я так понимаю, прошла поверку и срок этой поверки еще не закончен? Иначе о каких ма-ч можно говорить, если непонятно что и как показометр измеряет (без поверки это не измерительный прибор а коробочка с красивыми цифрами, не больше того).
Что бы там не придумывал производитель о точности махи как измерительного прибора (если придумывал), но без отметки о метрологической поверке это просто показометр.

[27012006]

Maksym. Ну, вы капитально заворачиваете. Не надо так... Зачем мне делать поверку в мерологии? Купив весы или тестер, вы же не бегаете по метрологам?! Мне, как частному пользователю достаточно, что есть ЗУ-анализатор, который делали умные люди. Я как раз для примера (эталона) и взял выдающиеся своим пиаром и криками "самые бубновые"... енелупы. У них 1000 циклов нет изменений, в емкости. Их можно ставить как эталон измерений! куда угодно. Погрешности меня интересуют, но не настолько уж серьёзно. Мне важен сам факт соответствия. Факт получен. И ни один раз. Сама проверка емкостей прошла. Таблица перед вами.
Возможно моя маха не правильно делает замер (хотя к почему бы). Но на всякий случай. Я и пищу в форуме владельцам маховодам. Есть у вас свои измерения - опубликуйте.
Спасибо.

[Жуков]

 Сообщение от 27012006 :

Мне, как частному пользователю достаточно, что есть ЗУ-анализатор, который делали умные люди.

Что же Вы тогда пристали с ГОСТами и МЭКом к умным людям, которые делают аккумуляторы?

[Drex]

 Сообщение от Kos70 :

Да какая разница,тут вообще не об этом...

Как не об этом? 2450 и 2650 это разные аккумы с разными свойствами, вторые вполне могут быть хуже первых.

[Drex]

 Сообщение от 27012006 :

Вывод. ЗУ-анализатор прекрасно работает.

 Сообщение от 27012006 :

Возможно моя маха не правильно делает замер (хотя к почему бы).

Ага, выбирайте любое на ваш вкус.
Амплитуда виляний такая, что даже тред раскачивается.

[Maksym]

 Сообщение от 27012006 :

Купив весы или тестер, вы же не бегаете по метрологам?!

Весы которые можно использовать, например, для торговли, уже продаются поверенными. Тестер который является измерительным прибором так же продается поверенным с клеймом метрологов и датой до которой эта поверка действует. Откуда, вы думаете, продается уйма БУ флюков? Именно оттуда, что годичный срок поверочного интервала закончился и многие пользователи чтобы не заморачиваться поверкой прибор продают и покупают взамен новый свежеповеренный. А то что продается на радиорынке по 4 доллара не является измерительным прибором. Как человек, разбирающийся в стандартизации, вы это должны были знать.

 Сообщение от 27012006 :

как частному пользователю достаточно, что есть ЗУ-анализатор, который делали умные люди

Если вам как частному пользователю без разницы в каких попугаях выводятся цифры на ЗУ которые делали умные люди (которые гуляют от экземпляра к экземпляру в ненормированных пределах), то умным потребителям плевать на то что написано на корпусе ширпотребовских аккумуляторов и соответствует оно ГОСТ-у или нет. Какие-то у вас двойные стандарты. Тут по ГОСТ-у должно быть, а тут и так сойдет как-нибудь, зачем нам стандартизация.

 Сообщение от 27012006 :

У них 1000 циклов нет изменений, в емкости. Их можно ставить как эталон измерений!

Боже мой, какой бред... Хоть бы почитали даташит на них...

 Сообщение от 27012006 :

Погрешности меня интересуют, но не настолько уж серьёзно.

Поверьте мне, так как вас не интересуют погрешности, так остальных не интересуют ваши ГОСТ-ы.

 Сообщение от 27012006 :

Мне важен сам факт соответствия. Факт получен.

Какой факт? О чем вы? Это не факт. Это случайная цифра на случайной коробочке с цифрами которая не является вообще ничем с точки зрения метрологии и ни под один ГОСТ не подпадает, её цифры вообще нельзя нигде использовать кроме как дома для СРАВНЕНИЯ емкости аккумуляторов между собой, и то при условии что в разных каналах погрешность не очень большая. Не стОит публиковать непонятные цифры и привязывать их к нормативным документам, когда цифры получены вопреки всем правилам.

 Сообщение от 27012006 :

Возможно моя маха не правильно делает замер (хотя к почему бы).

Потому что она не проходила калибровку, а потом не проходила поверку. Она может показывать что угодно кроме действительной емкости аккумулятора. У неё хоть класс точности указан? Чтобы можно было хотя бы погрешность посчитать если предположить что калибровка правильная (что вовсе не обязательно).

Мораль - не морочьте людям голову своими ГОСТ-ами. Сейчас за несоответствие ГОСТ-ам никого не садят и их по возможности не соблюдают. Этикетку рисует отдел маркетинга, и рисует на ней то что ему нравится (ну типа как вам понравились цифры которые выдал показометр, так маркетологам нравится большая цифра и они её рисуют на кузове, физический смысл этой цифры им не известен, они не технари). Вы сами ж продемонстрировали двойные стандарты - где выгодно по ГОСТ-у, где не выгодно - да какая разница и при чем тут ГОСТ.

[vaska]

 Сообщение от Maksym :

не морочьте людям голову своими ГОСТ-ами

Я бы сформулировал по другому: не морочьте людям голову вообще, если плохо понимаете взаимосвязи между терминами, стандартами и реальностью.

Как можно приляпывать отечественные ГОСТы к импортному товару? Надписи на импортных этикетках никак не обязаны отражать требования ГОСТов.
Как можно называть "номиналом" минимальную величину? Номинальным называется усредненный параметр общий для группы изделий без учета погрешности. При описании погрешности отталкиваются от номинальной величины.

В-общем, когда цифроник пошел на очередной круг, и у меня терпеливого тоже появилось стойкое желание начать его банить по формальным признакам, благо практически все его творчество подпадает под определения оффтопа и троллинга.

[VladislavS]

 Сообщение от 27012006 :

Поэтому номинальная ёмкость енелупа HR-3UTGA составляет 1900mAh.

 Сообщение от 27012006 :

в режиме "Break-In" совпадают с этими показателями.
( при прогоне 4-х штук данные такие: 1981,1984,2016,203.

Особенно 2038 совпадает! 2038/1900 = 7,3%

 Сообщение от 27012006 :

Вывод. ЗУ-анализатор прекрасно работает. Акки в полном порядке. Мин нет.

Вывод - запи...лся тут кое-кто.

 Сообщение от vaska :

Я бы сформулировал по другому:

Тоже зацепило? Не надо так волноваться

 Сообщение от vaska :

Как можно приляпывать отечественные ГОСТы к импортному товару?

Стандарт международный и в РФ действует в виде ГОСТ.

[John Jack]

 Сообщение от VladislavS :

Стандарт международный и в РФ действует в виде ГОСТ.

Я таки извиняюсь, но ГОСТ - чисто российские стандарты. Которые могут совпадать с международными (и других стран), могут совпадать в общем, а могут и не совпадать вовсе.

[27012006]

Безграмотность ликвидировали в году так... 1940 году. Это я так думал.
Прошу не считать за "вне темы"...
Но судя по не пониманию ряда форумчан некоторых ситуаций, надо очередной раз написать.
ГОСТ , про который я писал и в основном гдесь шла речь - это

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСТ Р МЭК 61951-2-2007
АККУМУЛЯТОРЫ И АККУМУЛЯТОРНЫЕ БАТАРЕИ, СОДЕРЖАЩИЕ ЩЕЛОЧНОЙ И ДРУГИЕ НЕКИСЛОТНЫЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ Портативные герметичные аккумуляторы Часть 2 Никель-металл-гидрид

IEC 61951-2:2003
Secondary cells and batteries containing alkaline or other non-acid electrolytes-
Portable sealed rechargeable single cells-
Part 2: Nickel-metal hydride
(IDT)

Москва Стандартинформ 2008

... здесь тут можно полностью ознакомиться.
Но у нас и читать не могут правильно. Приходится пояснять.
ГОСТ - это наш Российский стандарт.
МЭК - это Международная электротехническая комиссия
IEC - это Международная электротехническая комиссия (МЭК; англ. International Electrotechnical

И здесь хочется напомнить, что ...
Членство в Международной Электротехнической Комиссии открыто только для признанных организаций национальных стандартов. Полноправными членами комиссии являются 57 стран:
... в том числе
- Россия
- Китай
- Канада
- США
...
тут

Другими словами
ГОСТ Р МЭК 61951-2-2007 это одно и тоже что и IEC 61951-2:2003
только один работает в России, другой работает в других странах.
Поэтому, когда говорят ГОСТ - подразумевают IEC (по аккам, естественно) (ну, кому проще - Говорим Ленин, подразумеваем Партия и наоборот и т.д.)

[strat]

гост этот российское название наших стандартов, которые в большинстве разрабатывались сообща с другими странами и стали международными. чисто наши стандарты смогут отличаться от международных.

это оффтопик, а теперь гост наш

http://libgost.ru/gost/gost...

ккумуляторы и аккумуляторные батареи, содержащие щелочной и другие некислотные электролиты

АККУМУЛЯТОРЫ НИКЕЛЬ-МЕТАЛЛ-ГИДРИДНЫЕ ГЕРМЕТИЧНЫЕ

IEC 61436:1998

Secondary cells and batteries containing alkaline or other non-acid electrolytes-Sealed nickel-metal hydride rechargeable single cells

(IDT)

Москва

ИПК Издательство стандартов

2004

2 Обозначение и маркировка

2.1 Обозначение аккумулятора

2.1.1 Герметичные никель-металл-гидридные цилиндрические аккумуляторы

Герметичные никель-металл-гидридные цилиндрические аккумуляторы должны обозначаться буквами HR и двумя группами цифр, разделенных наклонной линией

Две цифры первой группы означают максимальный диаметр аккумулятора.

Две цифры второй группы после наклонной линии означают максимальную высоту аккумулятора.

Диаметр и высоту аккумулятора выражают целым числом миллиметров или округленным до целого числа.

Пример обозначения герметичного никель-металл-гидридного цилиндрического аккумулятора диаметром 15 мм и высотой 51 мм:

HR 15/51

2.2 Маркировка

Каждый аккумулятор без выводов должен иметь прочную маркировку, содержащую следующую информацию (если иное не установлено потребителем):

0- надпись «герметичный перезаряжаемый никель-металл-гидридный или обозначение «Ni-MH»;

1- обозначение аккумулятора согласно 2.1;

2- номинальную емкость;

3- номинальное напряжение;

4- рекомендации по режиму и продолжительности заряда;

5- полярность;

6- дату изготовления (может быть в виде кода);

7- наименование или обозначение изготовителя или поставщика.

я пронумеровал для краткости признаки маркировки
по пунктам для фото энелупов http://www.eneloop.info/upl...
0- не соответствует, пишу нет
1 - нет
2 - да? (не номинал и минимал, т.ч. возможно нет)
3 - да?
4- нет
5-да
6-да
7-да

смотрим в конец на испытания по приемке аккумуляторов

6 Условия одобрения и приемки

6.1 Одобрение типа

Для одобрения типа проводят испытания аккумуляторов в последовательности и объеме, указанных в таблице 6. Должны быть испытаны аккумуляторы шести групп: А, В, С, D, Е и F. Общее число испытуемых образцов, требующихся для одобрения типа, - 27. В это число включен дополнительный аккумулятор для повторного испытания в случае отказа, произошедшего не по вине изготовителя (поставщика).

Испытания должны быть проведены в последовательности, установленной для аккумуляторов каждой группы. Все аккумуляторы подвергают испытаниям, установленным для группы А, после чего их произвольно делят на пять групп (В, С, D, Е и F) согласно таблице 6.

Число дефектных аккумуляторов, допускаемых в отдельных группах и в целом, приведено в таблице 6. Аккумулятор считают дефектным, если по результатам испытаний группы он не соответствует всем или части требований таблицы 6.

самое первое испытание группы А "2.2 Маркировка" число дефектных должно быть =0, после дефекта дальнейшие испытания не проводятся, вся партия дефектная.

Бинго - все аккумуляторы (eneloop да и другие, что здесь обсуждаются)не соответствуют гост. На этом любые домыслы, что там что-то минимальное, номинальное и т.д. абсолютно лишены смысла.