Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лазерная техника и лазерные технологии Лазерные шоу и эффекты Проекторы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 11138   Ответов в теме 46   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.04.2011, 10:55   21
riyalasers
Увлеченный
 
Аватар для riyalasers
 
Регистрация: 29.06.2010
Последняя активность: 27.01.2018 21:58
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

я вот недели две гоняю диод на токе 1,2 ампера (делаю драйвер с пельтье...)
живёт пока

В процессе разработки и тестирования сжёг три штуки... но все проблемы были исключительно по моей вине
riyalasers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 11:26   22
ECCOsea
Новичок
 
Аватар для ECCOsea
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 28.04.2016 12:07
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

У меня синий сдох на 1.5а за 10минут. Про 2а даже лучше не заикаться... Выдержит. Но очень недолго. Так что с Сергеем полностью согласен.
ECCOsea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 11:52   23
riyalasers
Увлеченный
 
Аватар для riyalasers
 
Регистрация: 29.06.2010
Последняя активность: 27.01.2018 21:58
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ECCOsea :
У меня синий сдох на 1.5а за 10минут.
В каких условиях?
riyalasers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 11:57   24
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

1,5 - дофига для них, при очень хорошем охлаждении 1,2, при просто хорошем то 1А в стационар я бы больше 1А не давал для длительной работы при хотя бы нормальном радиаторе и принудительном охлаждении.
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 18:19   25
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

У меня валяется замученный синий, в AixiZ. Я им сколько уже игрался. И 1,6A подавал. В среднем ток ампера полтора и ток зажигания до сих пор не изменился. Тут или кому как повезёт, или просто люди, у которых ЛД быстро дохнут, халатно относятся к питанию и охлаждению...
Почему никто при деградации не приводит график роста тока зажигания? Ведь по нему деградацию видно по-лучше чем на измерителе мощности...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей! :
А кто сказал, что там плохая теплопроводность у подложки?
Там керамика, причемскорее всего с алмазной крошкой... С теплопроводность от 500 до 600 ватт на метр кельвин...
Да я и не говорю что плохая. Я говорю об улучшении теплопроводности при импульсном питании (относительно и без того хорошей). Если нарисовать график зависимости температуры активной среды от времени, то получится нечто похожее на пилу, со среднеквадратичным значением выше чем у прямой линии при питании постоянным током. Одиночный импульс да, не успеет прогреть кристалл, но если их пачка и среднее значение у них такое же как у постоянного тока... Мне непонятно как кристалл держит более низкую температуру в импульсах, излучая при этом столько же (если отбросить влияние порога зажигания)...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 18:26   26
lasers_ArtDen
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Сообщений: 831
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Я до сих пор гоняю свой стационар (диод из ранних A130) на 1.82А. Правда, насколько изменился ток зажигания не мерил.
lasers_ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 18:31   27
ABA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ABA
 
Регистрация: 25.02.2010
Последняя активность: 11.09.2013 18:36
Сообщений: 1408
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
..... халатно относятся к питанию и охлаждению...
.
У меня ЛД с 130 ток на ЛД 1.5А всё нормально работает.
Просто включаю обычно не более чем на 10сек и проблем нет.
Радиатор мощный дело хорошее, но толку от него мало (если он конечно не из серебра) не надо забывать о теплопроводности материала: если поверхность радиатора нагрелась, то ЛД у вас уже перегрелся.
ABA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 18:35   28
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Да нормальная теплопроводность. Дюрали за глаза. Просто нечего экономить на тепловом контакте ЛД с радиатором. У сини не такое уж и адское тепловыделение, всего 5...7W. Корпус мелкий, и температуры требуются низкие, да. Но всё равно не космические технологии...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 18:51   29
lasers_ArtDen
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Сообщений: 831
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ArtDen :
Я до сих пор гоняю свой стационар (диод из ранних A130) на 1.82А. Правда, насколько изменился ток зажигания не мерил.
Померил ток зажигания. Генерация начинается на 170 мА. Причём, судя по пятну, на этом токе он генерирует на одной моде! На 220 мА уже жгёт спички в фокусе.
lasers_ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 19:19   30
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Хороший результат. У меня что-то около 200мА. Дык первая мода у них самой первой и зажигается...
Жаль нет у меня подходящей оптики, чтоб появилось желание собрать синь...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2011, 22:27 Автор темы   31
Сергей!
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2010
Последняя активность: 19.07.2013 01:32
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

1) постройте график по приведенным на первой странице данным!
Причем лучше по первым, ибо они наиболее близки к моими промерами...
И вы увидите где зависимость начинает загибаться..
Работу диода на загибе, нормальным режимом может назвать только идиот.
2) меня совершенно не интересует сколько секунд вы его пользуете и на каком токе!
Меня интересуют режимы при которых диод работал бы не менее 3000 часов!!!
А при ваших оверклоках он проживет в лучшем случае сутки... а то е считанные часы..

Добавлено через 4 минуты
чип синего лд имеет размеры 1.5мм х 300-400микрон.
Снимать с такого писюна 5-7 ватт???
И при этом не допуская его перегрева??? и это не космические технологии?
Тогда скажи почему только единицам фирм в мире это удалось?

Какая разница 1 импульс или их много если чип после этого импульса успевает остыть за 2-3 микросекунды...

Ведь вся проблема в том. что теплопроводность подложки во много раз выше чем теплопроводность кристалла (который выращен на сапфире) а его теплопроводность не более 20....
__________________
http://laser-technology.ru/ сайт посвящен DPSS
Сергей! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 00:39   32
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Не всем нужны тысячи часов. Народ гоняет на таких режимах, чтоб хотя бы на недельку непрерывного свечения хватило. Артёмка ведь тоже показал довольно быструю деградацию при токе в 1,5A. Я в проекторе и сам не стал бы подавать на этот ЛД больше, чем подают изготовители CASIO, а вот в лазерной указке хочется по-больше. Всё равно наиграюсь до того, как сгорит. Тенденция менять ЛД как лампочки давно уже прижилась у указкостроителей, и похоже их это вполне устраивает (хотя тема то в разделе за проекторы)...

Да, для такого писюна 7W это действительно много, но в транзисторах плотности и по-больше (правда там и структура крепче, и температуру держит выше). Ты ведь сам писал что ЛД эти в проекторах работают при 50-ти градусах. Я прекрасно понимаю что кристалл разрушается при перегреве относительно подложки, из-за разного теплового расширения, но в проекторах ведь токи ненамного ниже. Там около ампера в среднем, при пересчёте по эквивалентному тепловыделению при постоянном токе (твои данные: 1,4A в импульсе, 66% заполнение)...
Я в этих делах имею не так уж и много опыта, никогда не изучал ЛД так детально, чтоб судить о их возможностях по внешнему виду. И доверяю больше практическому опыту (пока что), который говорит что на 1,5A ЛД способен продержатся больше сотни часов. Народу этого достаточно? Чаще всего да, и мне для указки тоже. Тебе же требуется повышенная надёжность, так что твои упрёки тоже верны...

Но если есть возможность выжать ещё больше хитрым питанием - я только ЗА импульсное питание. Вот только я сколько не анализировал - ничего не понимаю. Начинаю рисовать графики:
Вложение 4404
Вверху график температуры активной среды при импульсном питании, внизу при постоянном. И вверху, и внизу средняя температура одинаковая, но т.к. при импульсном питании ЛД остывает простаивая и не выполняя полезную работу - светит он в моменты, когда средняя температура активной среды гораздо выше чем при постоянной работе. Как это может повышать эксплуатационные характеристики, если эффективность ЛД падет с ростом температуры? Быть может из-за более высокой температуры активной среды завал просто менее заметный? Просело КПД в самом начале и дальше уже не так стремительно снижается с ростом тока. А выигрыш за счёт "уменьшения" порога зажигания этот факт замаскировал. Может быть такое?..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9A06~1.PNG
Просмотров: 619
Размер:	20.5 Кб
ID:	255567
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 00:57 Автор темы   33
Сергей!
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2010
Последняя активность: 19.07.2013 01:32
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

На самом деле график нарисовать очень трудно!
Ибо мы не знаем истинного темпа нагревания и величины перегрева чипа относительно подложки..
Может он вовсе не так нагревается за 3 микросекунды длительности импульса..
Сергей! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 01:04 Автор темы   34
Сергей!
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2010
Последняя активность: 19.07.2013 01:32
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Скорее всего график будет с точностью да наоборот.. при постоянном воздействии нагрев будет сильнее...
Сергей! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 16:12   35
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Перерисовал график:
Вложение 4413
Забыл что охлаждение происходит гораздо быстрее чем прогрев, т.к. во время импульса тепло тоже отводится. Тут уже средняя температура в импульсе ненамного выше за температуру при постоянном токе, но имеется довольно длительная пауза, при которой кристалл успевает здорово остыть. Не знаю я как среднюю температуру подсчитать, но уже на правду смахивает. Судя по площади средняя температура действительно ниже .
Теперь вопрос: Какой ток в импульсе можно подавать на этот кристалл? На 2A жить будет (при среднем >1A)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9A06~1.PNG
Просмотров: 630
Размер:	16.1 Кб
ID:	255576
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 19:15 Автор темы   36
Сергей!
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2010
Последняя активность: 19.07.2013 01:32
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Мы работали на соотношении 3мКс длительность 2 мКс пауза!
на этом соотношении отгоняли его 350 часов..
средний ток был 830мА..Соответственно импульсный 1245мА..
При меандре кпд был еще выше, но мы не гоняли долго его на меандре..
Сергей! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 21:45   37
SviMik
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для SviMik
 
Регистрация: 26.02.2010
Последняя активность: 18.08.2015 18:47
Сообщений: 810
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для SviMik с помощью ICQ Отправить сообщение для SviMik с помощью MSN
По умолчанию

Цитата:
Не всем нужны тысячи часов. Народ гоняет на таких режимах, чтоб хотя бы на недельку непрерывного свечения хватило.
А я не соглашусь. Мне например не хочется вложить круглую сумму в указку, которая через некоторое время сдохнет (не важно, неделя, месяц, год). Зачем, если можно немного убавить жадность, и получить почти пожизненный срок службы (при указочной эксплуатации), и при этом по-прежнему достаточно яркий девайс.
К чему это стремление "поиграться и выбросить"? Я, например, не настолько богатый, чтобы рассматривать эти ЛД как разовые изделия.
А так и включить лишний раз жалко будет, зная, что время работы ограничено неделей
__________________
e-mail: euro@hobbi.tv
jabber: shop@hobbi.tv
Сообщение: http://forum.hobbi.tv/sendm...
SviMik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 22:37   38
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Ты не соглашаешься с тем, что не всем нужна долговечность? Даже при тех фактах, что как минимум мне она не всегда нужна. А это уже не все. А если ещё и посмотреть на каких токах гоняет народ свои ЛД - получается подавляющему меньшинству больше нравится экономить на мощности, чем на долговечности...
Сергей!. Если надумаешь снять зависимость КПД от скважности - интересно будет посмотреть. Ещё очень интересно посмотреть на максимальный импульсный ток (при пренебрежительно малой длительности импульса). С такой жесткой ВАХ падение практически не растёт с ростом тока, поэтому пик КПД может не получится нащупать в пределах нормального тока (будет расти пока ЛД не пробьётся)...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 22:49 Автор темы   39
Сергей!
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2010
Последняя активность: 19.07.2013 01:32
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Я вот чего не понимаю, на больших токах (свыше 1.1-1.2 ампера) при непрерывном питании, прирост мощности получается не большим ввиду сильного загиба характеристики тока от мощности.
А чувствительность глаза резко падает из за большой мощности, и прирост мощности даже в 1.5 раза практически не увеличивает яркость.. так спрашивается на....я это делать?
Сергей! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 23:09 Автор темы   40
Сергей!
Увлеченный
 
Регистрация: 03.03.2010
Последняя активность: 19.07.2013 01:32
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Я работал на маленьких скважностях!
Вплоть до соотношения длительности к общему времени импульса 1 к 5..
Лд пробился примерно на 3.2 ампера в импульсе.
У меня есть графики ватт амперок снятых на одном диоде для разных скважностей.
Порядка 6-7 графиков.. надо только в электронку перевести. Если завтра успею , сделаю!
Сергей! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14828 секунды с 17 запросами