[Alex TG]

 Сообщение от MaksVasilev :

Не придумывайте отсебятины, я вам почти дословно ГОСТ процитировал

а я вам процитировал IEC 60529 - исходный документ по IP-классификации
или думаете, что зебра по ГОСТу работает?

[wu]

[quote=MaksVasilev;1036100]Fc - версия с сильно-тёплым светом, т.е. откровенно рыжеватый свет 4000К, оттенка закатных отблесков./quote]

2700K примерно оттенок лампы накаливания, так что про "откровенно рыжеватый" 4000K загибать не нужно

[MaksVasilev]

 Сообщение от wu :

2700K примерно оттенок лампы накаливания, так что про "откровенно рыжеватый" 4000K загибать не нужно

Так можно и лампу накаливания с лучинами сравнивать и сказать, что относительно лучины у неё нейтральный свет.

 Сообщение от Alex TG :

а я вам процитировал IEC 60529 - исходный документ по IP-классификации
или думаете, что зебра по ГОСТу работает?

Ну так прочитайте его ещё раз и желательно в оригинале. К слову, Российский ГОСТ полностью соответствует IEC/МЭК в последней редакции.

[wu]

 Сообщение от MaksVasilev :

Так можно и лампу накаливания с лучинами сравнивать и сказать, что относительно лучины у неё нейтральный свет.

здесь сравниваются конкретные величины, а не собственное впечатление, не надо передергивать

[MaksVasilev]

 Сообщение от wu :

здесь сравниваются конкретные величины

Конкретные величины, принятые в колорометрии:

Нейтральная точка баланса белого для естественного освещения, соответствующая естественному солнечному свету в полдень, не изменённому атмосферными явлениями: D50 - соответствует цветовой температуре 5003 К

Отсюда шкала понятий тёплый холодный, для колорометрии естественного освещения:

3800-4200К	теплый оттенок, без признаков нейтрального
4200-4800К	нейтрально-тёплый
4800-5200К	нейтральный свет, без оттенков
5200-5600К	нейтрально-холодный
5600-6000К	холодный оттенок, без признаков нейтрального

Для печатной полиграфии вообще точкой нейтрали считается точка D65 с температурой 6500К, но там своя специфика: носитель (бумага) изготавливается с применением отбеливания материалами, люминисцирующими в УФ и крайней части синего спектра. Но это чисто синтетическая специфика.

Если вернуться к естественному освещению, то раньше вся профессиональная видео и фото плёнка для естественного освещения изготавливалась отбалансированной на баланс белого 5200-5600К, что бы естественное освещение казалось немного тёплым. Чаще всего в районе 5500-5600К и маркировалась как плёнка на баланс D55. Соответственно что бы получить при естественном освещении с точкой D50 тёплый свет рекомендовалось использовать плёнку D55. А плёнка для студийной работы шла под температуру 3000-3400, просто потому, что лампы накаливания при таком балансе дают относительно нейтральный оттенок итогового света.

Путаницу с якобы нейтральным оттенком в районе 4000-4400К внесли маркетологи, когда в продажу пошла фотоплёнка для домохозяек "универсальная" для любого освещения. На самом деле просто бралась середина между жёлтыми лампами накаливания и реальным естественным нейтральным светом, а остальное выравнивалось при печати в лаборатории и не важно, что результат был плохой всегда, домохозяйкам пойдёт, они всё равно в балансе белого ничего не понимают. Естественно на такой плёнке натуральный естественный белый свет выглядел без коррекции достаточно холодным.

Почаще бывайте днём на природе, а не сидите по подвалам с лампочками накаливания на 20Вт и вы привыкните к нормальному естественному свету и не будете говорить, что оранжевые 4000К - это нейтральный оттенок.

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

Для печатной полиграфии вообще точкой нейтрали считается точка D65 с температурой 6500К, но там своя специфика: носитель (бумага) изготавливается с применением отбеливания материалами, люминисцирующими в УФ и крайней части синего спектра. Но это чисто синтетическая специфика.

Если вернуться к естественному освещению, то раньше вся профессиональная видео и фото плёнка для естественного освещения изготавливалась отбалансированной на баланс белого 5200-5600К, что бы естественное освещение казалось немного тёплым. А плёнка для студийной работы шла под температуру 3000-3400, просто потому, что лампы накаливания при таком балансе дают относительно нейтральный оттенок итогового света.

Путаницу с якобы нейтральным оттенком в районе 4000-4400К внесли маркетологи, когда в продажу пошла фотоплёнка для домохозяек "универсальная" для любого освещения. На самом деле просто бралась середина между жёлтыми лампами накаливания и реальным естественным нейтральным светом, а остальное выравнивалось при печати в лаборатории и не важно, что результат был плохой всегда, домохозяйкам пойдёт, они всё равно в балансе белого ничего не понимают. Естественно на такой плёнке натуральный естественный белый свет выглядел без коррекции достаточно холодным.

Почаще бывайте днём на природе, а не сидите по подвалам с лампочками накаливания на 20Вт и вы привыкните к нормальному естественному свету и не будете говорить, что оранжевые 4000К - это нейтральный оттенок.

Есть классификация CREE для светодиодов CREE, кстати, там нет ни лучин, ни ламп накаливания. 4000 - нейтрально белый в этой классификации.

Можете им писать гневные письма под общим заголовком
"Вывсёврёти!"

ЗЫ. Когда начнёте светить полиграфией, кино- и фотоплёнками, а не светодиодами CREE, тогда ваши сентенции будут справедливы.

[wu]

 Сообщение от MaksVasilev :

Почаще бывайте днём на природе, а не сидите по подвалам с лампочками накаливания на 20Вт и вы привыкните к нормальному естественному свету и не будете говорить, что оранжевые 4000К - это нейтральный оттенок.

я сам решу как и что мне делать, без Ваших "дельных" советов, хамить тут не надо
я не говорил, что 4000K это нейтраль (перечитайте еще раз мои посты), но и не оранжевый, теплый, скорее желтый свет

а про полиграфии и пленки рассказывать не нужно мне, я сам работаю на телевидении и занимаюсь цветокоррекцией

[MaksVasilev]

 Сообщение от Qwertus :

Есть классификация CREE для светодиодов CREE, кстати, там нет ни лучин, ни ламп накаливания

А есть спецификация ассоциации профессиональных видеоосветителей и там нет диодов CREE, а нейтральным считается 2900-3000К, почему - выше я уже писал. Если у производителя светодиодов Cree своя собственная спецификация, не соответствующая общепринятым нормам и естественным законам, то это не значит, что законы физики и восприятия изменились в природе.

 Сообщение от wu :

хамить тут не надо

Я тут вижу некоторое хамство только в вашей реплике. Я вам ни словом ни намёком не хамил, не передёргивайте.

[Alexandr8253]

 Сообщение от MaksVasilev :

там нет диодов CREE

В фонарях Зебралайт стоят диоды CREE.

[MaksVasilev]

 Сообщение от Alexandr8253 :

В фонарях Зебралайт стоят диоды CREE

И это конечно же автоматом отменяет законы физики, изменяет спектр солнца, меняет принципы цветовосприятия у людей?

[Mikkilighter]

 Сообщение от wins14 :

Я вот тут подумал и решил, а не купить ли мне зебру, с перспективой на то, что я покупаю EDC(на все случаи жизни) с возможностью налобного крепления...

Возможность на лоб ручной фонарик прямо скажем так себе. Пробовано уже не одним поколением фонарёвщиков, особенно если питание 18650.
На EDC порекомендовал бы SC53w, эволюция полставторой серии, на кармане присутствием не обременит, я бы сказал даже заметен не будет.
Обычно перекинуть питание в EDC никакой проблемы для жителя города и рантайма более чем на 1АА хватает. Учитывая наличие проверки заряда форсмажоров у меня по моему один был и то сам аккумулятор был виноват.
На 18650 будет неудобным ручной фонарь в оголовье, да и свет у налобников лучше пошире, причём без всяких выдумываний с плёнками и прочими диффузерами.
Купил FW или совсем безрефлекторник если не собираешься с ним просторы покорять и радуйся.
А EDC он и есть EDC , всегда с собой, никаких лямочек, лишнего веса и прочего.
Они вообще от наключников варьируются, задачи то подсветить, а не переживать зомби апокалипсисы в катакомбах. У меня SC52W на кармане, я вроде и пользуюсь постоянно, но аккумуляторы точно не часто меняю. Тут ещё вопрос как пользоваться, мне 500лм очень редко нужно. Разве что днём где то на стройке по потолку как указкой показать.

Ничего не имею против EDC на 18650, но по мне нужен весьма отдалённый район проживания чтобы такой фонарь был нужен каждый день с собой таскать или работа вся на чердаках и подвалах.

[Alexandr8253]

 Сообщение от MaksVasilev :

И это конечно же автоматом отменяет законы физики

Нет

 Сообщение от MaksVasilev :

изменяет спектр солнца

Нет

 Сообщение от MaksVasilev :

меняет принципы цветовосприятия у людей?

А вот тут у каждого человека оно своё. Для вас 4000К это теплый, а для меня нейтральный, хотя и на границе с теплым(вот 3000 - это теплый).

[Waryag]

 Сообщение от MaksVasilev :

И это конечно же автоматом отменяет законы физики, изменяет спектр солнца, меняет принципы цветовосприятия у людей?

Скорее намекает на особенности спектра светодиодов и восприятия их света людьми.

[Qwertus]

 Сообщение от MaksVasilev :

и там нет диодов CREE

Значит они ничего не освещают светодиодами.

 Сообщение от MaksVasilev :

А есть спецификация ассоциации профессиональных видеоосветителей

Когда и если мы в светодиодных фонарях увидим их замечательную продукцию, тогда и будем пользоваться их класификацией.

 Сообщение от MaksVasilev :

Если у производителя

У производителей.

 Сообщение от MaksVasilev :

не соответствующая общепринятым нормам

Соответствующая общепринятым нормам производителей светодиодов.

[corbain]

Сравниваю тут параметры 53-й с SC5 II, и не могу понять.
У 53-й, на примерно одинаковой яркости, чуть больше рантаймы.
Например 275 Lm - 1.6 hrs (274 Lm - 1.5 hrs у SC5), 30 Lm - 21 hrs ( 21 Lm - 21 hrs), но на H1, которая почти на сотню люмен меньше (чем Н2 у SC5), те же 0.9 hr.
Отчего так?

[Tankist_20]

 Сообщение от Mikkilighter :

Возможность на лоб ручной фонарик прямо скажем так себе.

Точно!

[Mikkilighter]

 Сообщение от corbain :

Сравниваю тут параметры 53-й с SC5 II, и не могу понять.
У 53-й, на примерно одинаковой яркости, чуть больше рантаймы.
Например 275 Lm - 1.6 hrs (274 Lm - 1.5 hrs у SC5), 30 Lm - 21 hrs ( 21 Lm - 21 hrs), но на H1, которая почти на сотню люмен меньше (чем Н2 у SC5), те же 0.9 hr.
Отчего так?

Это вообще раница чуть ли не в пределах погрешности по факту, у вас аккумулятор или диод может один от другого на большие величины отличаться.
У 53й совсем другой драйвер, который в частности и на Li-ion работает, у SC5 II только на 1.5в источниках.
А уж как они там на максималке +- 1лм меряли это сугубо на их совести, глаз 270 от 250 не отличит, если что.
Так что рекомендую забить на какие то флуктуации в виде измеренного какого то одного фонаря , а может и не измеренного, а просто по току посчитанного из некоей сферической в вакууме ёмкости.
Согласно паспорту основные режимы точно будут работать по времени.

[corbain]

 Сообщение от Mikkilighter :

У 53й совсем другой драйвер, который в частности и на Li-ion работает, у SC5 II только на 1.5в источниках.

Разве?
У 53-й заявлено, как и у SC5 II - Operating Voltage Range: 0.7V - 2.0V

[Kelevratony]

 Сообщение от Mikkilighter :

У 53й совсем другой драйвер, который в частности и на Li-ion работает,

Неа. Не поддерживает он 14500.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Kelevratony :

Неа. Не поддерживает он 14500.

ойойойой прелюдно извиняюсь за дезинформацию.

 Сообщение от corbain :

Разве?
У 53-й заявлено, как и у SC5 II - Operating Voltage Range: 0.7V - 2.0V