Выбор фонаря для поисковых работ

Barabas · 22.11.2020, 00:18

Alex G,
Я вообще не понял у автора несколько установок:
1). Только лес;
2). Однобаночник (18650).

Предположу, что ландшафт неоднороден и лес может сменяться опушками, лугами, полями, водой, зоной застройки...
Про усталость носить 400 граммовый многобаночник 18650... Может дрищь или стажёру более 1 казенного аккумулятора не выдают...
Да и сам автор пропал. Может запястье фонарём потянул, простудился и уже отверг эту тяжелую благородную ношу поисковика...

Kelevratony · 22.11.2020, 00:18

Цитата:

Сообщение от VovanV :

в моем мире у людей очень разные бюджеты

В бюджет ТС с некислым запасом влазил Метеор с комплектом аккумуляторов, если что, я уже молчу про другие варианты в виде кучи Эйсбимов и так далее.

Barabas · 22.11.2020, 00:38

Резюме по теме:
1). Автор - стажёр, не знающий кейсов, не могущий сформулировать ТЗ и принять участие в обсуждении. Если неординарные авторы в виде почтальона и водителя автобуса хоть и ставили парадоксальные ТЗ, но плотно обсуждали в своих темах. А тут - УГ во всех аспектах...;
2). Ораторы по теме турбо выдохлись. Тема осталась так и не раскрытой...;
3). Сисек нет, анекдотов нет, обсуждения бухла нет. Даже про ножи никто не заикнулся...
Впервые, наверное, за последнюю пару лет настолько разачарующе импотентная тема...
Тема - хлам!
Пошёл фрустрировать...

Вернулся.
Антон, спасибо за напоминание:

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

влазил Метеор

Наверно, нужно взять М43, пока в разряд раритетов не ушёл. Всё таки, безальтернативный драйвер (верно?) и компактность. Надо брать!

VovanV · 22.11.2020, 02:13

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

В бюджет ТС с некислым запасом влазил Метеор с комплектом аккумуляторов, если что, я уже молчу про другие варианты в виде кучи Эйсбимов и так далее.

Про метеора, точнее про 3-4-ёх баночников безтолку тут рассуждать, имхо, а вот с эйсбимами... Они же все холодные. [и феникс, кстати туда же] Вечером поздним туман выпал и привет столбы света. Может ты более конкретно какие-то их модели обозначишь? Чет не могу припомнить подходящих.

Тема активная, а предложенных вариантов по пальцам пересчитать. Мне и самому интересно на чем сообщество сойдется во мнении. Могли бы выбрать для ЛА самый правильный фонарь и все будут довольны.

Медветь · 22.11.2020, 11:20

Цитата:

Сообщение от VovanV :

...а вот с эйсбимами... Они же все холодные..

У Вас неверное (или устаревшее) представление о продукции Аси. Сейчас, практически все модели, выпускаются в нескольких модификациях, в т.ч. и нейтраль. Самым универсальным из них для поиска в лесу, по моему мнению, является L30.2, особенно переделанный на 2х21700.

VovanV · 22.11.2020, 12:53

Цитата:

Сообщение от Медветь :

L30.2

Ваш вариант интересный, только места знать надо где он в бюджет укладывается)
И 18650 к нему приличные (от 10А) подобрать, чтоб тянули мощу и не высасывались сразу.

Медветь · 22.11.2020, 13:59

VovanV, зачем? Там в комплекте 21700 на 20А.

VovanV · 22.11.2020, 14:12

Медветь, я про комплектацию не посмотрел. Ну и у них же в ЛА походу взаимозаменяемость питания поддерживается. Можно конечно и проставку с доп аккумом в карман (в пакетике) положить.

Alex G · 22.11.2020, 19:23

Цитата:

Сообщение от Barabas :

Наверно, нужно взять М43, пока в разряд раритетов не ушёл.

Как это - не ушёл?...

GT · 23.11.2020, 10:36

FAQ по выбору поискового фонаря (на примере ПСО Лиза Алерт)

(извините, создам этот пост, т.к. темы и вопросы по прежнему задаются. Если окажется полезным, то можете создать отдельную FAQ-тему из него, при этом что-то дополнив и исправив. Термины постараюсь использовать не сильно гиковские. Здесь не будут указаны конкретные модели, т.к. они устаревают, а цены меняются; будет показан только принцип выбора)

На эту тему уже есть:
- https://forum.fonarevka.ru/...
- https://forum.fonarevka.ru/...
- https://forum.fonarevka.ru/... (данная тема)

1. Для поисков лучше использовать два фонаря:
- ручной со средней дистанцией и средней шириной света. Желательно иметь равномерную засветку, либо не сильно выраженную центральную часть (хотспот)
- налобник с широким светом (например, COB - тип светодиода с широким углом свечения), который можно повернуть вниз на 45 градусов

2. Обращайте внимание на стандарт аккумуляторов, которые приняты у вас в группе (в ЛА это 18650). Однако ничто не мешает вам носить с собой личные аккумуляторы именно для вашего фонаря. Либо можно использовать 18650 с переходниками/кольцами, если ваш фонарь это позволяет

3. Цветовая температура оптимально 4000К-5000К (белый свет), можно и порядка 3000К (желтый свет, который лучше подходит для тумана)

4. Влагозащита. Очень полезная опция, но не критичная, не все поиски проходят под дождем. В принципе все нормальные фонари ей обладают, исключения составляют лишь дешевые китайские фонари и зум-фонари

5. Отверстие для темляка (веревочки) - приятный бонус, поможет освободить руки и не потерять фонарик

6. Встроенная зарядка/USB-порт - сомнительная вещь. Да, позволяет зарядить фонарик от повербанка, но делает это крайне медленно. А вот заглушка этого USB-порта - обычно самое слабое место влагозащиты.

7. Будет хорошо, если фонарь позволит переключать яркость быстро

8. Обратите внимание на расположение кнопки питания. Выберите на свой вкус, но я бы посоветовал кнопку, расположенную сбоку (около головы фонаря)

9. Память режимов - включает фонарь в том режиме, в котором он был выключен (ну, кроме турбо-режима). Многие китайские фонари так не умеют

10. Размер. Удобен небольшой фонарь, который можно положить в карман или куда-то повесить, когда вы преодолеваете препятствие, пользуетесь рацией или перекусываете

11. Наличие турбо-режима (максимальная яркость, но только до нескольких минут) - полезная вещь

Ситуации
1. Озеро и поле
Открытые пространства, единственные места, где может проявить себя дальнобойный фонарь (т.н. "шило"). Однако даже осветив другой берег/сторону на расстоянии километра вы ничего не сможете на нем разглядеть без бинокля, поэтому целесообразность таких фонарей под вопросом. Роль дальнобойного тут может сыграть турбо-режим среднебойного фонаря, пары минут работы должно хватить для этих целей.
Ещё в таких местах особенно часто бывают туманы, тут особенно хорошо подойдут фонари с теплым светом

2. Обычный лес и заброшки
Здесь нужен фонарь со средним углом света. Мощность достаточно порядка 1000-2000 лм.

3. Густой лес, кусты, сильная метель
Здесь не требуется большая мощность. Наоборот, близкие ветки и снежинки будут отражать свет и слепить вас.
В кустах можно даже вообще отключать основной фонарь и пользоваться налобным (по мнению других людей, наоборот, лучше отключить налобник)

P.S. как-нибудь обозначьте ваш фонарь - подпишите или наклейте QR-код

Gek · 23.11.2020, 11:40

Интересный ФАК, но в обсуждении и доработке явно нуждается.
Например вот это:

Цитата:

Сообщение от GT :

3. Густой лес, кусты, сильная метель
Здесь не требуется большая мощность. Наоборот, близкие ветки и снежинки будут отражать свет и слепить вас. В кустах можно даже вообще отключать основной фонарь и пользоваться налобным

Правильные наблюдения и неправильные выводы.
С точностью до наоборот. Именно от налобника эффект засвета, ослепление будет сильнее.

GT · 23.11.2020, 11:43

Цитата:

Сообщение от Gek :

Интересный ФАК, но в обсуждении и доработке явно нуждается.
Например вот это:

Правильные наблюдения и неправильные выводы.
С точностью до наоборот. Именно от налобника эффект засвета, ослепление будет сильнее.

Имеется в виду налобник, опущенный вниз. Но вообще, прямых экспериментов какой из фонарей слепит сильнее я не проводил, возможно тут вы и правы

Gek · 23.11.2020, 11:51

Цитата:

Сообщение от GT :

Имеется в виду налобник, опущенный вниз.

Значит будет слепить внизу)))
Тут сам принцип: в плохой видимости (дым, туман, осадки) источник света не должен быть рядом с глазами, на оси взгляда, и свет не должен быть заливным.

Медветь · 23.11.2020, 13:18

Удобнее в таком случае (при движении) вешать налобник на грудь, на лямку рюкзака или разгрузку, можно также цеплять клипсой (со страховкой темляком на карабин) за нагрудный карман.

LEV-UA · 23.11.2020, 13:40

Цитата:

Сообщение от Медветь :

Удобнее в таком случае (при движении) вешать налобник на грудь, на лямку рюкзака или разгрузку, можно также цеплять клипсой (со страховкой темляком на карабин) за нагрудный карман.

Интересный вариант.
Не пробовал продевать силиконовое крепление от P3 на нагрудной лямке? А то лень пробовать, всё расстегивать, продевать,

VovanV · 23.11.2020, 13:53

Цитата:

Сообщение от GT :

1. Для поисков лучше использовать два фонаря:
- ручной со средней дистанцией и средней шириной света.

Тут бы хоть в ANSI метрах (которые по умолчанию делим на два) уточнить примерный интервал. А то если делить 1000 метров (реальных) пополам, получается что речь идет о дальнобое на пол километра (на 1км по ANSI).

Цитата:

Сообщение от GT :

2. Обычный лес и заброшки
Здесь нужен фонарь со средним углом света. Мощность достаточно порядка 1000-2000 лм.

И тут желательно понимать о каких люменах идет речь - "китайских", маркетинговых (в прыжке), или полноценных долговременных.

GT · 23.11.2020, 13:55

Цитата:

Сообщение от VovanV :

И тут желательно понимать о каких люменах идет речь

1000 реальных, 2000 китайских

Медветь · 23.11.2020, 13:57

Цитата:

Сообщение от LEV-UA :

Интересный вариант.
Не пробовал продевать силиконовое крепление от P3 на нагрудной лямке? А то лень пробовать, всё расстегивать, продевать,

Нет, не пробовал. Я пользую налобники (нагрудники) без силиконки и без стрингов, просто цепляю на них крепкую клипсу.

Kelevratony · 23.11.2020, 14:50

Таки логично говорить о люменах и дальности в рамках сдандартов для них предусмотренных.
А не китайских или американских, на глаз или по анси.

Waryag · 23.11.2020, 16:41

GT, Пара замечаний, и копируйте в ФАКи:

Цитата:

налобник с широким светом (например, COB - тип светодиода с широким углом свечения), который можно повернуть вниз на 45 градусов

СОВ - сомнительно как-то, низкая эффективность для аутдора.

Цитата:

8. Обратите внимание на расположение кнопки питания. Выберите на свой вкус, но я бы посоветовал кнопку, расположенную сбоку (около головы фонаря)

Средне-дальнобоев с нормальной боковой кнопкой не так уж и много. А торцевая лучше плохой боковой.

Цитата:

9. Память режимов - включает фонарь в том режиме, в котором он был выключен (ну, кроме турбо-режима). Многие китайские фонари так не умеют

Бессмысленная опция в отрыве от интерфейса, который может быть как отличным без памяти, так и полным УГ с ней.

Цитата:

11. Наличие турбо-режима (максимальная яркость, но только до нескольких минут) - полезная вещь

Та же ситуация, что и с предыдущим пунктом.

Цитата:

Роль дальнобойного тут может сыграть турбо-режим среднебойного фонаря, пары минут работы должно хватить для этих целей.

А может и не сыграть, а то и сделать хуже сильной засветкой.

Цитата:

Сообщение от GT :

1000 реальных, 2000 китайских

Наверное, стоит указать долговременный стабилизированный режим, а не турбопых?

22.11.2020, 00:18	241
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 05:04 Адрес: СПб/Москва Сообщений: 6048 Сказал(а) спасибо: 4609 Поблагодарили: 8590 раз(а) в 2992 сообщениях	Re: Выбор фонаря для поисковых работ Alex G, Я вообще не понял у автора несколько установок: 1). Только лес; 2). Однобаночник (18650). Предположу, что ландшафт неоднороден и лес может сменяться опушками, лугами, полями, водой, зоной застройки... Про усталость носить 400 граммовый многобаночник 18650... Может дрищь или стажёру более 1 казенного аккумулятора не выдают... Да и сам автор пропал. Может запястье фонарём потянул, простудился и уже отверг эту тяжелую благородную ношу поисковика... __________________ Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. [Исправлено: Barabas, 22.11.2020 в 00:20]

22.11.2020, 13:59	247
Медветь офонаревший мизантроп Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 07:06 Адрес: до Урала Сообщений: 5965 Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 6842 Поблагодарили: 6965 раз(а) в 3311 сообщениях	Re: Выбор фонаря для поисковых работ VovanV, зачем? Там в комплекте 21700 на 20А.

22.11.2020, 14:12	248
VovanV _ Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков Сообщений: 4257 Сказал(а) спасибо: 2286 Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях	Re: Выбор фонаря для поисковых работ Медветь, я про комплектацию не посмотрел. Ну и у них же в ЛА походу взаимозаменяемость питания поддерживается. Можно конечно и проставку с доп аккумом в карман (в пакетике) положить.

23.11.2020, 10:36	250
GT Увлеченный Регистрация: 16.05.2013 Последняя активность: 02.04.2024 20:38 Сообщений: 134 Сказал(а) спасибо: 23 Поблагодарили: 25 раз(а) в 13 сообщениях	Re: Выбор фонаря для поисковых работ FAQ по выбору поискового фонаря (на примере ПСО Лиза Алерт) (извините, создам этот пост, т.к. темы и вопросы по прежнему задаются. Если окажется полезным, то можете создать отдельную FAQ-тему из него, при этом что-то дополнив и исправив. Термины постараюсь использовать не сильно гиковские. Здесь не будут указаны конкретные модели, т.к. они устаревают, а цены меняются; будет показан только принцип выбора) На эту тему уже есть: - https://forum.fonarevka.ru/... - https://forum.fonarevka.ru/... - https://forum.fonarevka.ru/... (данная тема) 1. Для поисков лучше использовать два фонаря: - ручной со средней дистанцией и средней шириной света. Желательно иметь равномерную засветку, либо не сильно выраженную центральную часть (хотспот) - налобник с широким светом (например, COB - тип светодиода с широким углом свечения), который можно повернуть вниз на 45 градусов 2. Обращайте внимание на стандарт аккумуляторов, которые приняты у вас в группе (в ЛА это 18650). Однако ничто не мешает вам носить с собой личные аккумуляторы именно для вашего фонаря. Либо можно использовать 18650 с переходниками/кольцами, если ваш фонарь это позволяет 3. Цветовая температура оптимально 4000К-5000К (белый свет), можно и порядка 3000К (желтый свет, который лучше подходит для тумана) 4. Влагозащита. Очень полезная опция, но не критичная, не все поиски проходят под дождем. В принципе все нормальные фонари ей обладают, исключения составляют лишь дешевые китайские фонари и зум-фонари 5. Отверстие для темляка (веревочки) - приятный бонус, поможет освободить руки и не потерять фонарик 6. Встроенная зарядка/USB-порт - сомнительная вещь. Да, позволяет зарядить фонарик от повербанка, но делает это крайне медленно. А вот заглушка этого USB-порта - обычно самое слабое место влагозащиты. 7. Будет хорошо, если фонарь позволит переключать яркость быстро 8. Обратите внимание на расположение кнопки питания. Выберите на свой вкус, но я бы посоветовал кнопку, расположенную сбоку (около головы фонаря) 9. Память режимов - включает фонарь в том режиме, в котором он был выключен (ну, кроме турбо-режима). Многие китайские фонари так не умеют 10. Размер. Удобен небольшой фонарь, который можно положить в карман или куда-то повесить, когда вы преодолеваете препятствие, пользуетесь рацией или перекусываете 11. Наличие турбо-режима (максимальная яркость, но только до нескольких минут) - полезная вещь Ситуации 1. Озеро и поле Открытые пространства, единственные места, где может проявить себя дальнобойный фонарь (т.н. "шило"). Однако даже осветив другой берег/сторону на расстоянии километра вы ничего не сможете на нем разглядеть без бинокля, поэтому целесообразность таких фонарей под вопросом. Роль дальнобойного тут может сыграть турбо-режим среднебойного фонаря, пары минут работы должно хватить для этих целей. Ещё в таких местах особенно часто бывают туманы, тут особенно хорошо подойдут фонари с теплым светом 2. Обычный лес и заброшки Здесь нужен фонарь со средним углом света. Мощность достаточно порядка 1000-2000 лм. 3. Густой лес, кусты, сильная метель Здесь не требуется большая мощность. Наоборот, близкие ветки и снежинки будут отражать свет и слепить вас. В кустах можно даже вообще отключать основной фонарь и пользоваться налобным (по мнению других людей, наоборот, лучше отключить налобник) P.S. как-нибудь обозначьте ваш фонарь - подпишите или наклейте QR-код [Исправлено: GT, 23.11.2020 в 12:35]

23.11.2020, 13:18	254
Медветь офонаревший мизантроп Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 07:06 Адрес: до Урала Сообщений: 5965 Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 6842 Поблагодарили: 6965 раз(а) в 3311 сообщениях	Re: Выбор фонаря для поисковых работ Удобнее в таком случае (при движении) вешать налобник на грудь, на лямку рюкзака или разгрузку, можно также цеплять клипсой (со страховкой темляком на карабин) за нагрудный карман.

23.11.2020, 14:50	259
Kelevratony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Орёл. Сообщений: 23781 Сказал(а) спасибо: 25950 Поблагодарили: 14528 раз(а) в 7409 сообщениях	Re: Выбор фонаря для поисковых работ Таки логично говорить о люменах и дальности в рамках сдандартов для них предусмотренных. А не китайских или американских, на глаз или по анси.