[vl-per]

Сумской,
И что все прямо так в шуруповёрт стоимостью 1200 руб. (с двумя батареями в комплекте, кейсом, зарядкой) ставят контроллер стоимостью 1400 руб.
И где у него прошивка ёмкости баночек?
Смысл в нём какой? Заряжаю внешним балансировщиком (9 баксов). Баночки разбегаются при работе максимум на 0,1 В. Работает всё это больше трёх лет. Замену родным аккумам покупал новые каждые 1,5 года.

[Сумской]

 Сообщение от vl-per :

Сумской,
И что все прямо так в шуруповёрт стоимостью 1200 руб. (с двумя батареями в комплекте, кейсом, зарядкой) ставят контроллер стоимостью 1400 руб.
И где у него прошивка ёмкости баночек?
Смысл в нём какой? Заряжаю внешним балансировщиком (9 баксов). Баночки разбегаются при работе максимум на 0,1 В. Работает всё это больше трёх лет. Замену родным аккумам покупал новые каждые 1,5 года.

Я не утверждаю, что там должна быть прошивка емкости банок! Есть плата - это однозначно, а похожа она на ноутовскую или нет уже другой вопрос.
В дешевых китайских шуруповертах естественно все самое простое, а я говорю про брендовые типа Бош.
Смысл у производителей всегда один - через время потребитель должен приобрести новое!

[vl-per]

 Сообщение от Сумской :

Смысл у производителей всегда один - через время потребитель должен приобрести новое!

А для этого ничего лишнего не ставить. Чем раньше умрёт, тем лучше производителю. Запасные батареи стоят треть шуруповёрта.
А что-ли Бош стал крутым брендом? Тоже в Китае небось делают.

[Сумской]

 Сообщение от vl-per :

А для этого ничего лишнего не ставить. Чем раньше умрёт, тем лучше производителю. Запасные батареи стоят треть шуруповёрта.
А что-ли Бош стал крутым брендом? Тоже в Китае небось делают.

По качеству и цене вполне приличный бренд) В Китае сейчас почти все делают)))

[GIM1]

 Сообщение от vl-per :

А что-ли Бош стал крутым брендом? Тоже в Китае небось делают.

Народная марка)) все на 10.8в сидят сейчас плотно.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Какой контроллер у Вас так успешно справляется с токами до 30 А? Интересно!

тот который не пропускает через себя ток, а меряет только напряжение и при снижении ниже порога -сигнализирует, используются в авиамодельном спорте
например, этот (навскидку нашел 4S) есть такие же на 5-6S, у меня стоит другой- напряжение по каждой банке показывает экранчик, общее напряжение и
пищалка при снижении ниже порога
в следующих поставлю такую

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Уточните пож-ста какой аккум 20С - наверно липолька? "Полная загрузка" - это сколько? Когда мерил свои, полной загрузкой, считал потребляемую мощность от батареи примерно 300 Вт. (измерения ваттметром) Считаем Вашу батарею: 2,2 А.ч. * 5 * 3,7 В. = 40 Вт.ч. Итого с полной загрузкой может проработать около 8 минут. Не сходится!

аккумулятор этот
ошибся, он 3,0 А*ч
Весь день с полной нагрузкой - естественно не непрерывно - обычная работа монтажника по заворачиванию саморезов, при которой родной новый аккумулятор высаживался за 1 час.
К примеру балеринка на 67 в кафель сверление отверстий под розетки
непрерывное сверление до полного перегрева шурика, остывание шурика, снова сверление и так далее, обороты низкие момент большой, родной аккум высадился бы после нескольких десятков оборотов, этот перегревал шурупер но работал, один несвежий аккум я доизрасходовал полностью, но больше насиловать шурик не стал
Если за день неторопливой работы раньше я в первую половину дня высаживал 2 аккумулятора, то щас при такой же интенсивности мне хватает на пару деней а то и больше.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Ничего подобного не писал - шуруповерт первый переделанный работает больше трёх лет. Вроде не собираются банки умирать.

для интереса разрядите до 15В - в простое, и померяйте напряжение на каждой банке
к примеру на одной будет 3,3, на второй 2,7, может разброс быть больше в тем более на старой батарейке, может на 4-х будет 3,2, а на одной спустится до сыкотного порога,
поэтому я меряю всегда на всех и если спустится хоть на одной до 3,0В, то меняю аккумулятор, если большой разбег - то на балансировку
зарядка эта

[vl-per]

 Сообщение от volt :

сразу просек и переделал контроллер на 5S иначе смерть и в урну

А, понял, Вы эту "пищалку" называете "контролером". Тогда у меня тоже есть "контроллер" - индикатор стрелочный от магнитофона (мелкий!) с доп. резистором и чёрточкой на 15 В. Как показала 15 В. - так на зарядку! (5S)
У второго шурика вообще жидкокристаллический индикатор (контроллер) уровня зарядки батареи.
Беда в том, что если резко стартанёшь с нагрузкой, то индикатор показывает напругу меньше минимума. (4S) А он всё работает и работает!
Думаю и Ваш, будет пищать задолго до реального минимума.
Единственно, если Вы юзаете липольки (5S 40С) то не так резко будет выражено, как у меня.

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Беда в том, что если резко стартанёшь с нагрузкой, то индикатор показывает напругу меньше минимума. (4S) А он всё работает и работает!
Думаю и Ваш, будет пищать задолго до реального минимума.
Единственно, если Вы юзаете липольки (5S 40С) то не так резко будет выражено, как у меня.

у меня нет цели просадить аккум до минимума, я хочу продлить его службу, поэтому всегда есть второй аккумулятор на замену, поэтому принят порог 3,0 на банку
обычно, я выкачиваю 2300аМч и этого мне всегда выше крыши для любых работ.

Не вижу смысла мерять непрерывно и в максимальной нагрузке, т.к. например на моем аккумуляторе будет мерятся просадка на проводах, а вот напряжение установившееся без нагрузки покажет реальное по банкам

В выборе такой конструкции и контроля я руководствовался опытом (не своим) применения в авиамоделях, где Li используется очень много, ну и свой по первой глупости опыт (чуть не отправил в мусорку один из аккумуляторов руководствуясь только общим напряжением)
Верю что существуют идеальные аккумуляторы, которые будут равномерно разряжаться даже через 3 года, но люди говорят, таких мало, стоят дороже и у меня их нет, а есть обычные китайские за 800 руб.

[vl-per]

 Сообщение от volt :

я руководствовался опытом (не своим) применения в авиамоделях,

Это разные весовые категории. Модельки начинаются от 1000 баксов. Запустить самолётик на 5-7 км. стоимостью 5000 баксов с батареей 30% зарядки - это бред! Но всё равно и улетают они и главное горят. Горят очень хорошо. Не люблю липольки!
В шурике Вы рискуете только батареей. Кстати не "обычные китайские за 800 руб.", а с пересылкой примерно 1200 руб. Две батареи 2500 руб. + клон Аймакса ещё 1200 = вплотную подходит к цене нового шурика среднего уровня.
У меня переделка не превышала никогда 600 руб. (это вместе с балансировщиком и обычно "халявным" блоком питания.)

 Сообщение от volt :

Верю что существуют идеальные аккумуляторы, которые будут равномерно разряжаться даже через 3 года

Вы где-то начитались о большой разбежке баночек при разрядке? Нет её! Максимально видел при напряжениях на акумах по 3,2 В. разбежку 0,12 В. В липолках в одном цикле и 0,1 не может быть. Или у Вас десяток циклов без балансировки?
По наблюдениям разбежка больше при зарядке. Вот тут без балансира может и 0,3 набежать.

 Сообщение от volt :

а вот напряжение установившееся без нагрузки покажет реальное по банкам

А ничего, что банка под нагрузкой 2,0 А. показывает 2,8 В. - после снятия нагрузки за несколько секунд восстанавливается до 3,1 В? Я по работе шуруповёрта вижу, что тяга падает, значит на грани. Замена батареи и зарядка.

 Сообщение от volt :

например на моем аккумуляторе будет мерятся просадка на проводах,

Если у Вас батарея по Вашей ссылке, а мерялку подключаете к хвосту балансировки, то никакой просадки на проводах. Прямо на банках напруга. У меня подобная мерялка от двух нижних (от минуса) банок берёт от 0,03 до 0,07 А. Постоянно нельзя оставлять вкл.

Самая большая нагрузка была, когда сверлом Форстнера в мебельном ДСП дырочки под шарниры сверлил. Все руки повыворачивал.
Вот тут действительно время работы минутами измеряется.

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

Но всё равно и улетают они и главное горят. Горят очень хорошо. Не люблю липольки!

Весь ваш опыт со сгоревшими липольками сводится к просмотру роликов на ютубе?
Ну и с ваших же слов - вздувшимпся мелким пакетикам в mp3 плеерах

Лично вам уже писали что липоль горит только от перезаряда и заряда чрезмерными токами (народ в поле заряжает их за 15 минут от автоаккумов). Или от чрезмерной токоотдачи например во время выполнения фигур высшего пилотажа на вертолётах. Если липоль эксплуатировать соблюдая рекомендованные режимы он живётдолго и счастливо.

[vl-per]

VoronNew, Не, в инете не смотрел не разу. Знакомый на этом "сдвинутый" - его видео только. Не постановочное. У него два раза в воздухе самолёт выгорал. Не вертолёт. И один раз не вернулся из полёта. (они до 12 км улетают и на 1 км. вверх залетают, GPS, автопилот, авто возврат на точку, обратная связь, мониторинг всего и пшик и нету!) Денег - жуть!
Я уже вопрос задавал: почему производители инструмента не применяют липольки? Наверно возможные иски судебные от незадачливых пользователей делают нерентабельным такое использование.
"вздувшимпся мелким пакетикам в mp3 плеерах" - всякие есть. На рыбалку поеду, проведу тесты на протыкание липолек и сгорание в костре. Одну уже страшно держать на работе, хоть и в железном коробе закрыл. Почти 30 мм. толщиной стала из 5 мм.

[Sckipper]

Можно еще МЧС вызвать, саперов. Пусть деактивируют. А чё, мы ж налоги платим...

[vl-per]

 Сообщение от Sckipper :

Можно еще МЧС вызвать,

Ага. Смешно.

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

На рыбалку поеду, проведу тесты на протыкание липолек и сгорание в костре

ну заодно туда же бросьте 18650 элемент и стойте рядом помешивая угли палочкой.. они же безопасны

 Сообщение от vl-per :

У него два раза в воздухе самолёт выгорал. Не вертолёт. И один раз не вернулся из полёта.

И по любому виноваты именно липольки? а не случаи банального КЗ ? наверно выгоревшее сдавали на эксперитизу, а тот что не вернулся отправил SMS "хозяин не жди меня, аккуму кирдык".

[SERG27]

 Сообщение от volt :

аккумулятор этот
ошибся, он 3,0 А*ч

какая няшка... а я 18650 колхозил... у него балансир к имаксу 1 в1 ?
чуть бы покороче, тоже на 18 в...

[vl-per]

 Сообщение от VoronNew :

ну заодно туда же бросьте 18650 элемент

К такому совету надо добавлять: опасно, не повторять, исполнено профессионалами.
Да я уже замыкал заряженный 18650 - пшикнул только. А вот замыкать рабочий заряженный липоль не хочется что-то.

 Сообщение от VoronNew :

И по любому виноваты именно липольки?

А это имеет значение от чего липолька загорелась? От внешнего КЗ или у неё настроение плохое было?

 Сообщение от VoronNew :

а тот что не вернулся отправил SMS

Примерно так - батареи силовые и питания электроники разные.

Вы знаете пример инструмента на липольках? Хоть один! Ведь такие хорошие есть и даже дешевле, чем силовые 18650!

[VoronNew]

 Сообщение от vl-per :

А вот замыкать рабочий заряженный липоль не хочется что-то

пфффф да тож самое что и со свинцом, отгорают либо контакты либо то чем замыкаешь

При пайке многократно коротил контакты паяльником, иногда испарял кусок медного провода.
Тут вы пожалуй правы, литийионным элементам 18650 (да и 26650) ой как далеко по своей токоотдаче до силового липоля. И то что у 18650 заявляется как высокий ток разряда (20-30А) для липоля "детский лепет". У меня есть "кирпичики" на 2800mA (вполне сопоставимо с одним элементом 18650) которые вполне штатно и долговременно могут отдавать 100А (привет "силовым" саньё, самсунгам и сони), а кратковременно и 200А.

 Сообщение от vl-per :

Вы знаете пример инструмента на липольках?

я знаю пример авто на липольках.. в свои гибриды их планирует или уже устанавливает AMG

[volt]

 Сообщение от vl-per :

Вы где-то начитались о большой разбежке баночек при разрядке? Нет её! Максимально видел при напряжениях на акумах по 3,2 В. разбежку 0,12 В. В липолках в одном цикле и 0,1 не может быть. Или у Вас десяток циклов без балансировки?
По наблюдениям разбежка больше при зарядке. Вот тут без балансира может и 0,3 набежать.

у меня разбег больше, как то было на первой 3,2, на второй 2,7 но это уже изрядно поработанный аккумулятор
а заражается всегда с балансировкой в медленном режиме

 Сообщение от vl-per :

А ничего, что банка под нагрузкой 2,0 А. показывает 2,8 В. - после снятия нагрузки за несколько секунд восстанавливается до 3,1 В? Я по работе шуруповёрта вижу, что тяга падает, значит на грани. Замена батареи и зарядка.

2.8->3.1 это нормально, меняю аккумулятор на 3,0 в простое (на других банках в это время может быть от 3.0 до 3.4, обычно сначала проседает вторая банка)
при этом батарейка еще ого-го чего может - без проблем прощелкивает максимальную трещетку, это получается разряжаю на ~75%
как правило, при этом напряжение ~17В
и если мучать дальше, то напряжение падает стремительно - можно проморгать (что у меня как-то и случилось)
но перед этим мне противная пищалка вынесет весь мозг

 Сообщение от vl-per :

Если у Вас батарея по Вашей ссылке, а мерялку подключаете к хвосту балансировки, то никакой просадки на проводах. Прямо на банках напруга. У меня подобная мерялка от двух нижних (от минуса) банок берёт от 0,03 до 0,07 А. Постоянно нельзя оставлять вкл.

у меня схема другая по первости была - я только с нагрузочного разъема снимал (не опытный был), щас переделал контроль на балансировочный разъем
один раз чуть не описался когда мне контроллер на одной банке выдал 1В
воткнул на зарядку - зарядка показала все айс, походу контроллер подвисает иногда, теперь в итоге вообще сделал 3 уровня контроля и все мне не нравятся

 Сообщение от vl-per :

Это разные весовые категории. Модельки начинаются от 1000 баксов. Запустить самолётик на 5-7 км. стоимостью 5000 баксов с батареей 30% зарядки - это бред! Но всё равно и улетают они и главное горят. Горят очень хорошо. Не люблю липольки!
В шурике Вы рискуете только батареей. Кстати не "обычные китайские за 800 руб.", а с пересылкой примерно 1200 руб. Две батареи 2500 руб. + клон Аймакса ещё 1200 = вплотную подходит к цене нового шурика среднего уровня.
У меня переделка не превышала никогда 600 руб. (это вместе с балансировщиком и обычно "халявным" блоком питания.)

да по деньгам почти так и было, но совершенно не жалею потраченных денег
ибо моща теперь несоизмеримая с родным вариантом и отбило свои деньги многократно
были 2 батарейки по 678 и пересылка по весу ~600 + кучка всяких пищалок итого с доставкой - 2150
и клон IMaxb6 с Ебея пришел за 700р. тока пришлось его чуть доработать паяльником и КПТ-8 (криворукие китайцы чтоб им пусто)