Налобник хирурга

Leonid Malygin · 11.02.2013, 22:20

Сало на шпиг и в холодильник до пятницыыы.
А если без шуток ,то зашиваться всё послойно 2-3 рядами швов.

Санч · 11.02.2013, 23:14

Даёшь серию бимшотов налобников на сердце, печени и селезёнке!!!!!!! Хотя до кучи можно и квадрохмелей с наключниками добавить.

Представляю как дают больному побольше анестезии. А потом на вопрос что так долго обычный аппендецит вырезали ответить: принесли 3 чемонада фонарей и светили со штатива ему на аппедикс, а потом селезёнку, печень, сердце...

Ivan Ivanov · 12.02.2013, 00:02

Цитата:

Сообщение от Mauser :

Спектр источника света должен быть подобран наиболее подходящим образом. Подозреваю, что солнечный свет является чем-то близким к идеалу.

Вот несколько фото реальных LED осветителей, применяемых в операционных. Отсутствие теней, цветовая температура регулируется.

Der Alte Hase · 12.02.2013, 00:19

Цитата:

Сообщение от censor :

а чо перчатки жесть такая зеленая?

Это говноперчатки. И хват иглодержателя неправильный... А шапки - такие понтовацца подходят нормально.
EDIT: и вообще, показали вам ушивание лапаротомной раны ассистентами... Что вы обомлели-то?

Der Alte Hase · 12.02.2013, 01:21

Кстати, все это ахинея полная с "налобниками" хирургов... Подсвечивать внутри - ассистенту световод вручить можно, пусть осветителем работает. Для серьезных хирургов - всегда есть бинокулярные лупы с интегрированными осветителями. Для "босяков" и полевых условий (там на фото толкутся перцы в камо без масок в операционных) пойдет все что угодно. Вот и все....

alpg88 · 12.02.2013, 01:34

Magvay · 12.02.2013, 01:36

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

и вообще, показали вам ушивание лапаротомной раны ассистентами... Что вы обомлели-то?

Так принесите хирургических бимшотов поинтереснее. Я лично с радостью за ужином полистаю.

Der Alte Hase · 12.02.2013, 01:50

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Так принесите хирургических бимшотов поинтереснее. Я лично с радостью за ужином полистаю.

Так их даже на ганзе терли...

MOHAPX · 12.02.2013, 02:26

Magvay, за ужином? rotten.com тебе в помощь)

kruvas · 12.02.2013, 02:28

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

Так их даже на ганзе терли...

и правильно делали. это все таки люди.
1) не уверен что они давали согласие на показ чего у них там в кишочках. даже если это используется в профессиональных целях, не говоря уж о том чтобы показать работу спецосвещения на весь интернет.
2) даже если они не против, то резать живого человека и ковыряться внутри - противоестественная для обычного человека операция, вызывающая как минимум смешанные чувства. и так весь ютуб завален видео, на котором мотоциклисты расшибаются в кровавое месиво об встречную машину, с разлетающимися мозгами и руками-ногами в разные стороны. не каждый человек увидев такое или подобное зрелище, не покоробится, а то и вовсе будет переживать долгое время. есть профессиональные вещи и тонкости, они и должны оставаться профессиональными, для закрытого круга подготовленных людей.

Der Alte Hase · 12.02.2013, 03:01

kruvas, я и не настаиваю особенно. Мне пох. Как и на мнение пациента.

kruvas · 12.02.2013, 03:34

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

Мне пох ... на мнение пациента.

ну как бы и хирург с подобным отношением к мнению пациентов достоин работать только с трупами, которым уже все равно и желательно даже не трупами людей - у них еще и родственники есть.

Der Alte Hase · 12.02.2013, 03:48

kruvas, когда выступишь роли пациента, подпишешь все информированные согласия, принятые в настоящее время, тогда и будешь "жужжать". Если способен подписывать на тот момент еще будешь.
EDIT: профессия хирурга подразумевает, что ты ни в каком случае не сможешь сделать хуже, чем ты можешь. Ну никак не сможешь. Сделаешь так, как умеешь. Вот даже всяким ушлепкам приходится делать все таким образом...

asket32420 · 12.02.2013, 09:56

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

Мне пох. Как и на мнение пациента.

главврач не симпатичная мадам? ты ее не любишь периодически?))
для полноты образа это обязательно (Хаус, Быков)

Mauser · 12.02.2013, 10:54

Цитата:

Сообщение от Ivan Ivanov :

Вот несколько фото реальных LED осветителей, применяемых в операционных. Отсутствие теней, цветовая температура регулируется.

спасибо, познавательно.
но я имел ввиду не цветовую температуру, а спектр источников света.

Леонид Малыгин 545415283 · 12.02.2013, 13:09

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

Кстати, все это ахинея полная с "налобниками" хирургов... Подсвечивать внутри - ассистенту световод вручить можно, пусть осветителем работает.

Налобник это не ахинея!!Если ты оперируешь один с оперсестрой, то у тебя нет третьей руки что бы посветить в глубь раны.У нас в провинции второго хирурга по экстренке не положено!!

kruvas · 12.02.2013, 13:26

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

когда выступишь роли пациента, подпишешь все информированные согласия, принятые в настоящее время, тогда и будешь "жужжать". Если способен подписывать на тот момент еще будешь.

мы немного о разном говорим. я про этическую сторону вопроса, когда из пациента делают экспонат.
информированное согласие в основном служит для снятия претензий = защиты врачей. и размахивать им, посылать пациента - отличный повод поискать другого врача. надеюсь у вас в информированном согласии есть пункт, гласящий "подписывая это, вы соглашаетесь, что врачу пох на вас"? а то какое то замалчивание фактов...

Цитата:

Сообщение от Der Alte Hase :

EDIT: профессия хирурга подразумевает, что ты ни в каком случае не сможешь сделать хуже, чем ты можешь. Ну никак не сможешь. Сделаешь так, как умеешь. Вот даже всяким ушлепкам приходится делать все таким образом...

это немного другой вопрос. но чисто по человечески, если врачу все равно на мнение/пожелания пациента, да и вообще в целом на него плевать, то когда нибудь в итоге это и заканчивается забытыми перчатками и прочими неприятностями. профессиональная черствость может не только помогать не отвлекаться, но и навредить.
ну а в сказки про великую профессию хирурга/врача, непогрешимого защитника жизни и здоровья людей я не верю. это такие же люди из плоти и крови, которые могут совершать ошибки, как и все остальные. некоторые от недостатка опыта, некоторые от неподготовленности, халатности, усталости... и очень не хочется чтобы ко всему этому добавлялась еще одна причина - игнорирование интересов пациентов (в случае если от его выбора действительно может что то зависеть)
такое вот у меня мнение.

Magvay · 12.02.2013, 15:16

Kazancev · 12.02.2013, 15:44

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Чисто по-человечески, если меня переедет машина или упадет сосулька на голову, то пусть лучше хирургу будет глубоко пох и на меня, и на мое мнение, пусть он лучше воспринимает как мертвый механизм, починить который - его работа. Да и фотки внутренностей пусть у себя в твитере постит. Лишь бы трезвый был и пряморукий.

Ну если машина переедет, то наверно все равно. А вот если хирург Вам чирь на заднице будет вырезать, фотки в твитере думаю Вас вряд ли обрадуют

Der Alte Hase · 12.02.2013, 17:39

kruvas, все перевернули с ног на голову...
Иформированное добровольное согласие означает, что пациент одобряет предложенный вариант лечения. Подписал - вперед, лечимся. Не хочет подписывать - письменный отказ от предложенного варианта лечения. Не хочет подписывать отказ - запись об этом в истории болезни за подписью минимум трех врачей. В последних двух ситуациях - не лечимся.
И во всех трех ситуациях мне все-равно абсолютно про что он там думает. Делать мне больше нечего, как всякой ерундой голову забивать.

Про "хирургические" бимшоты все-таки: со всех позиций, моральной в т.ч., допустимо их публикование в открытом доступе без фото лица и ФИО.

11.02.2013, 22:20	61
Leonid Malygin Участник форума по OpenID Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 24.12.2013 20:51 Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 4 раз(а) в 1 сообщении	Re: Налобник хирурга Сало на шпиг и в холодильник до пятницыыы. А если без шуток ,то зашиваться всё послойно 2-3 рядами швов.

11.02.2013, 23:14	62
Санч Увлеченный Регистрация: 25.12.2012 Последняя активность: 15.09.2023 21:29 Адрес: москва Сообщений: 244 Сказал(а) спасибо: 23 Поблагодарили: 39 раз(а) в 22 сообщениях	Re: Налобник хирурга Даёшь серию бимшотов налобников на сердце, печени и селезёнке!!!!!!! Хотя до кучи можно и квадрохмелей с наключниками добавить. Представляю как дают больному побольше анестезии. А потом на вопрос что так долго обычный аппендецит вырезали ответить: принесли 3 чемонада фонарей и светили со штатива ему на аппедикс, а потом селезёнку, печень, сердце... [Исправлено: Санч, 11.02.2013 в 23:16]

12.02.2013, 01:21	65
Der Alte Hase Caught somewhere in time Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: 17.05.2023 04:53 Адрес: Somewhere in time Сообщений: 1731 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях	Re: Налобник хирурга Кстати, все это ахинея полная с "налобниками" хирургов... Подсвечивать внутри - ассистенту световод вручить можно, пусть осветителем работает. Для серьезных хирургов - всегда есть бинокулярные лупы с интегрированными осветителями. Для "босяков" и полевых условий (там на фото толкутся перцы в камо без масок в операционных) пойдет все что угодно. Вот и все.... [Исправлено: Der Alte Hase, 12.02.2013 в 01:27]

12.02.2013, 01:34	66
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Налобник хирурга

12.02.2013, 02:26	69
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Адрес: Украина Сообщений: 7396 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Налобник хирурга Magvay, за ужином? rotten.com тебе в помощь)

12.02.2013, 03:01	71
Der Alte Hase Caught somewhere in time Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: 17.05.2023 04:53 Адрес: Somewhere in time Сообщений: 1731 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях	Re: Налобник хирурга kruvas, я и не настаиваю особенно. Мне пох. Как и на мнение пациента.

12.02.2013, 03:48	73
Der Alte Hase Caught somewhere in time Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: 17.05.2023 04:53 Адрес: Somewhere in time Сообщений: 1731 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях	Re: Налобник хирурга kruvas, когда выступишь роли пациента, подпишешь все информированные согласия, принятые в настоящее время, тогда и будешь "жужжать". Если способен подписывать на тот момент еще будешь. EDIT: профессия хирурга подразумевает, что ты ни в каком случае не сможешь сделать хуже, чем ты можешь. Ну никак не сможешь. Сделаешь так, как умеешь. Вот даже всяким ушлепкам приходится делать все таким образом... [Исправлено: Der Alte Hase, 12.02.2013 в 04:00]

12.02.2013, 17:39	80
Der Alte Hase Caught somewhere in time Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: 17.05.2023 04:53 Адрес: Somewhere in time Сообщений: 1731 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях	Re: Налобник хирурга kruvas, все перевернули с ног на голову... Иформированное добровольное согласие означает, что пациент одобряет предложенный вариант лечения. Подписал - вперед, лечимся. Не хочет подписывать - письменный отказ от предложенного варианта лечения. Не хочет подписывать отказ - запись об этом в истории болезни за подписью минимум трех врачей. В последних двух ситуациях - не лечимся. И во всех трех ситуациях мне все-равно абсолютно про что он там думает. Делать мне больше нечего, как всякой ерундой голову забивать. Про "хирургические" бимшоты все-таки: со всех позиций, моральной в т.ч., допустимо их публикование в открытом доступе без фото лица и ФИО.