[Al]

Давайте закончим уже с машинами. Больше всего умирают от сердечно-сосудистык. Может разрешить КС на том основании, что не запрещены сердце и сосуды. А насчет *проходите мимо* - я не хочу именно того, чтобы оружие было у всех

[Scratch]

 Сообщение от Al :

я не хочу именно того, чтобы оружие было у всех

Оставлять его лишь тем кто имеет его нелегально(а достать нелегально ствол это не так уж и сложно)?

[Al]

A propos, имею опыт обращения с оружием, (ок. 20 лет) неплохо владею (есть медалька и кубок за ПМ, правда стрелки с ганзы будут смеяться - бронза))), знаю о неприятных и несчастных случаях не из статистики или от ученых, поэтому против.

[dead_skif]

 Сообщение от TIW :

С этим тоже никто не спорит.
Но мы возвращаемся к истокам: зачем тогда обыкновенному человеку оружие?

Что бы защищаться.

 Сообщение от TIW :

А вы гарантируете сохранение порядка в случае легализации оружия?

АПВОВНВ? Вы хотите сказать, у нас полный порядок?

 Сообщение от TIW :

Биты и арматура у нас, слава Богу, пока ещё не в свободном ношении населением.
Но если даже и сравнить их применение с применением огнестрела, то у интеллигенции будет больше шансов выжить, защититься, или убежать. От пули убежать сложнее..

А что, на арматуру лицензия/разрешение нужно? И на отвертки?
Если конкретного интеллигента захотят убить -- убьют всяко. Захотят напугать -- напугают. А с КС второе удобнее, да. А первое -- наоборот, шумно и найдут потом.

 Сообщение от TIW :

И это прекрасно, кстати!

Чем?

 Сообщение от TIW :

Тем более,- зачем же уподобляться всяческим подонкам общества?!
Или вы думаете, что если бы в Англии ножи с фиксатором не были бы под запретом и мирные граждане начали бы их носить, афро-англичане перестали бы носить при себе острое и периодически применять это по тем же мирным гражданам?

Так была бы у мирных граждан возможность защититься. А так -- только плакать, звать мамуполицию и умирать или отдавать деньги. Вы хотите так жить? Ваше право.

 Сообщение от TIW :

Атомных станций, кстати, тоже боюсь. Тут вы опять правы.
И я за то, чтобы их запретить (что со временем и случится). Кстати, человечество уже стоит на пороге перехода на новые источники энергии..

Вы, извините, это ... розовые очки то снимите. Не в стране Эльфов живем.

[Drakar76]

TIW,

 Сообщение от TIW :

Да уж,- действительно неизвестно ещё, победили бы большевики, если бы царские офицеры десятилетиями не убивали бы перед этим друг друга на дуэлях. А ведь гибли при этом, далеко не худшие из членов общества.

Впрочем, как и ранее, на практике предусмотренные законом наказания не применялись. Согласно статистике, в период с 1894 по 1910 год в русской армии состоялось 322 дуэли, в том числе 256 — по постановлению суда общества офицеров, 19 — самочинно, остальные — с разрешения начальника. В 315 дуэлях из 322 применялось огнестрельное оружие, в 7 — холодное. Участвовало: генералов — 4, штаб-офицеров −14, капитанов и штабс-капитанов — 187, поручиков, подпоручиков и прапорщиков — 367, гражданских лиц — 72. Смертью или тяжелым ранением завершилось 30 поединков, остальные были бескровными или закончились легкими ранениями одного или обоих участников. Ни одно дело о дуэли не дошло до судебного рассмотрения и не привело к осуждению кого бы то ни было из участников[
http://ru.wikipedia.org/wik...

Не думаю, что 30 убитых и тяжело раненых за 16 лет привели к революции и победе большевиков.

[Drakar76]

TIW,

 Сообщение от TIW :

Но они с лёгкостью "отожмут ствол" в ближайшей подворотне у первого же щекастого "самооборонщика". Которые начнут повсеместно таскать с собой разнообразные стволы, даже не удосужившись научиться снимать их с предохранителя и быстро вынимать и из кобуры в случае возникновения опасности.

Чего сейчас не отжимают у СП? Они тоже часто не умеют пользоваться личным оружием.

[Drakar76]

Al,

 Сообщение от Al :

А можно ли вообще доверить ствол человеку, заявляющему, что он не видит разницы между оружием и средством транспорта или инструментом...

Такому, как раз, нужно! Не надо демонизировать оружие. Оружие это инструмент: для охоты, спорта, самообороны .

[Drakar76]

Zontik,

 Сообщение от Zontik :

Мне кажется, все-таки многие пьяные убийства не состоялись просто по причине отсутствия походящего орудия убийства.

Не думаю.
Знаю случай, когда два пьяных упыря убивали человека обломком кирпича и куском стекла. Потом выбросили в мусорный контейнер, ещё живого. Человек истёк кровью.
Его вина была в том, что при отдыхе в одной компании он боролся на руках с одним из этих упырей и победил. Отомстили.

[Scratch]

Противникам легализации короткоствола я желаю не попасть в такую ситуацию

Прямая ссылка на видео YouTube

[Светлячок]

кстати, машина действительно опаснее. В РФ ежегодно гибнут на дорогах порядка 20-30 тысяч человек.
За 2011 год: 27 953 погибло. 251 848 ранено.
Причем, когда я еду на машине, я могу погибнуть от любой случайности - лопнет колесо, яма или кочка на дороге (а какие у нас дороги, всем известно), кирпич на дороге и так далее. Нет, я слежу за машиной, езжу только трезвый и очень аккуратно, но я не застрахован от случайностей, которые угробят и меня, и семью.
В то же время пистолет в кобуре и на предохранителе практически безопасен. При условии, что я аккуратный и вменяемый пользователь, пистолет не может меня убить на ровном месте. А машина - может.
Можно конечно сказать, что в меня может выстрелить пьяный неадекватный упырь. Да, может. Но точно так же он может въехать в меня на машине.
Просто для справки: за 10 лет афганской войны погибло по одним данным 14000 человек, по другим данным 26000 человек (см. википедию). Т.е. за 10 лет погибло меньше, чем сейчас гибнет за 1 год на дорогах.

[Qwertus]

 Сообщение от Светлячок :

кстати, машина действительно опаснее.

Опаснее однозначно
Уже бытует такое мнение, что если хочешь кого-то грохнуть не бери пистолет - за него дадут много лет строгого режима, возьми машину и получи немножко колонии-поселения.

[Zontik]

Его вина была в том, что при отдыхе в одной компании он боролся на руках с одним из этих упырей и победил.

Ну да, однозначно человек ни при чем. Просто пошел бороться с парой знакомых упырей. Кто бы мог подумать, что все так обернется.
На самом деле я имел в виду другое. Да, есть упыри, которые и голыми руками задушат, если голодные. Но есть и менее упыристые, которых может остановить, скажем, отсутствие куска стекла под рукой. Ну пьян человек. И дойти до ближайшего гранатомета не сумеет - упадет. А если гранатомет будет лежать в кармане - тогда дело другое.
Почему пьян? Речь-то об обычной бытовухе. И убийства по дури совершают обычно как раз те, кто и трезвым-то не бывает.
Хотя это уже далеко от темы, я не думаю, что легализация оружия здесь что-то сильно поменяет. Ну, может, если не легализовать, одно-два убийства останутся не совершенными. Может.

[Drakar76]

Zontik,

 Сообщение от Zontik :

Ну да, однозначно человек ни при чем. Просто пошел бороться с парой знакомых упырей. Кто бы мог подумать, что все так обернется.

Он не пошёл бороться с "парой упырей".
Находясь в одной компании он честно победил одного из них в армрестлинге. Человек, до этого представлявшийся всем абсолютно нормальным, обиделся и подговорив ещё одного кадра пошёл "мстить".
Его поймали на лестнице и ударив со спины в голову обломком кирпича начали убивать.

[Qwertus]

Ну типа, вот - автомобили и пистолеты

Прямая ссылка на видео YouTube

[Светлячок]

 Сообщение от Qwertus :

Ну типа, вот - автомобили и пистолеты

и какой вывод нужно сделать? Оставить нормальных граждан безоружными, или наоборот вооружить? Мне лично спокойнее было бы с пистолетом.

[asket32420]

 Сообщение от Qwertus :

автомобили и пистолеты

и че? резюме?

[Qwertus]

 Сообщение от asket32420 :

и че? резюме?

Да, просто без комментариев.

[asket32420]

а мож и надо было уродца пристрелить

[Al]

Успел бы он хотя бы достать пистолет, а если хотите по закону снять с предохранителя и дослать патрон?

[asket32420]

Al, всмысле?