[Solar]

 Сообщение от gregori1980 :

Я вот погрузившись когда то в мир маркетинга, понял для себя одну важную вещь, что верить в рекомендации производителей нельзя!!!! Потому что они рассчитаны только на то, что бы увеличить прибыль. Думаю, что идеального способа эксплуатации ни один производитель не выдаст! Так как не выгодно это, покупать станут реже! ВОТ УБЕЖДЕН Я В ЭТОМ НА ВСЕ 300 ПРОЦЕНТОВ!!!!!! ГРОМКОЕ ИМХО

Про Li-ion рекомендации у многих производителей техники на них (Apple, Samsung..) правильные, обьясняют и про повышенное старение при полном заряде и высокой температуре, и про 40% часто есть, и как циклы считать. Почему тогда Ni-MH сопровождаются ложными рекомендациями?!

[Donkey]

Solar, а в чем их ложность?

[gregori1980]

 Сообщение от Solar :

Почему тогда Ni-MH сопровождаются ложными рекомендациями?!

Дело не в полном несоответствии, а в попытке маркетологов с помощью инструкции повлиять на работоспособность продукции в течении времени. Задача такова: продукция должна работать исправно и эффективно, но четко определенный срок. Есть несколько путей реализации данной программы: конструктивный и манипуляционный. Например конструктивный, это когда в конструкции соковыжималок срок закладывается в конструкции путем подбора материалов их толщины и обработки, после определенного ресурса механика должна выйти из строя. Но при этом во время отведенного ресурса работы она должна работать эффективно. Манипуляционный (название не научное - бытует в среде маркетологов и специалистов по эксплуатации товаров), когда составляется правильная в целом инструкция, в которой допускается ряд неточностей для достижения определенных задач. Например задачи производителя аккумуляторов в том, что бы раз в два года человек покупал новый аккумулятор. Этому учат в университетах оборачивая это все в ряд концепций одноразового применения и технологий переработки. Не даром, на рубеже 20 и 21 веков промышленность выбрала путь создания одноразовой, не ремонто пригодной аппаратуры, грамотно обернув это все в рамки морального старения и технического прогресса. Только компьютерная техника и несколько специфичных направлений, частично отошли от этого плана (что в свое время вылилось во множество скандалов внутри общества глаболистов), позволяя производить аппаратный апгрейд в определенных ограниченных масштабах. Приведу реальный пример из опыта моих предков. Фармацевтические компании специально занижают в документах сроки годности "не оперативных" медикаментов, для того что бы стимулировать рост их продаж (из-за этого в России (и не только) сложилось множество "поверий" в рамках бытового фольклора, по типу того, что и после срока годности, медикаменты можно смело употреблять, что во времена СССР приводило часто к печальных последствиям. Из воспоминаний детства помню как горячо обсуждались в среде медиков случаи отравления старыми препаратами и политики государства (всегда неаппетитные темы за столом). Государство стимулировало данную политику (существует не только водочное и пивное лобби), тем самым занимаясь геноцидом против своих граждан. Так же как и сейчас входя в аптеку на прилавках вы видите только 20% настоящих препаратов, 80% приходиться на контра факт. И это все происходит вполне легально на уровне правительства, и за разоблачение данных фактов в Саратове в 2005 году 15 медиков были приговорены к разным срокам в колонии - поселении по сфабрикованным делам. Это конечно мои личные наблюдения, и найдутся противники "теории заговора" и напишут, что все это фантазия. Это говорит о том, что отлаженная веками система управления народонаселением работает.

[Drex]

 Сообщение от gregori1980 :

Так же как и сейчас входя в аптеку на прилавках вы видите только 20% настоящих препаратов, 80% приходиться на контра факт.

Ну-ну.

[VladislavS]

Не пиара ради, объективности для. Turnigy AA на токе 0.5 А, а так же в сравнении с Eneloop и Tenergy AA на больших токах 4 A и 6 A.

[Metatron]

 Сообщение от VladislavS :

Не пиара ради, объективности для. Turnigy AA на токе 0.5 А, а так же в сравнении с Eneloop и Tenergy AA на больших токах 4 A и 6 A.

А без графиков если простым языком ? то как они себя ведут ? нормальные ? или не гут совсем.

[mike]

 Сообщение от Metatron :

нормальные ? или не гут совсем.

Дык в целом уделывают они Саньков. С учётом разницы в ёмкостях характеристики очень похожи.

[Metatron]

 Сообщение от mike :

Дык в целом уделывают они Саньков. С учётом разницы в ёмкостях характеристики очень похожи.

А по долгоираистости в плане малого саморазряда как они ?
Интересно мнение людей кто пользуется ими не один день а хотя бы полгода.

[VladislavS]

 Сообщение от Metatron :

нормальные ?

Очень даже нормальные. Настораживают только два момента:
1. Не известно КТО их настоящий производитель.
2. Нет данных что с ними будет через 100-500-1000 циклов.

[Кошкодав]

 Сообщение от mike :

Дык в целом уделывают они Саньков. С учётом разницы в ёмкостях характеристики очень похожи.

А где графики через три месяца хранения? Меня Eneloop привлекают прежде всего малым током саморазряда.

[VladislavS]

 Сообщение от Кошкодав :

А где графики через три месяца хранения?

Я не делал. Я аккумуляторы эксплуатирую, а не на полках храню. Думаю в интернете можно найти такие данные. Приходят они с рекордным "зарядом из магазина". А будут они сохранять 85% заряда через год или 75% при их ёмкости >2200 не столь принципиально.

[gregori1980]

Вот многие упоминают, что заряжать аккумуляторы "правильней" сразу после разряда. И пишут, что каждый раз разряд недосаженного аккума, перед зарядом делать не обязательно. Включились мои мозги и выдали на гора: Допустим я вставил недоразряженный аккум в ля кросс, и включил заряд с предварительным разрядом. Ведь что получается, как только аккум разрядился (отдал свой ресурс), сразу же включается заряд (т.е. идеальное условие). Ведь аккумулятору пофиг где его разряжаешь, в фонаре или в ля кроссе. И допустим перестановка в ля кросс и включение режима разряда может быть воспринята как включение фонаря (на не до разряженном аккуме, в котором еще есть N-ная емкость), например (нагрузка есть, ток течет). И что получается: идеальная эксплуатация, включаем, выключаем фонарь, пользуемся как всегда (ну переставили аккум, ему то пофиг кому ток отдавать), и как только он разрядился полностью сразу же включается режим заряда! По моему все логично, хотя изложил все как то комкано, но надеюсь понятно. Так что теория необязательного полного разряда, противоречит теории заряда сразу после разряда. А плюс на минус дают сами понимаем что...)))) Вот такое получается К/ХЗ))))

[vaska]

 Сообщение от gregori1980 :

По моему все логично

Нет, нелогично. Рекомендация заряжать после любого использования связана с тем, что даже недолгое хранение в полуразряженном состоянии активизирует укрупнение кристаллитов.

[Metatron]

Так и не ясно, как эти тинержи 2200, о которых в двух ветках вещает человек с ником из цифр, ведут себя через пол года, год.. похоже ни у кого данных по саморазряду нет. (

[mike]

 Сообщение от Metatron :

ведут себя через пол года, год.. похоже ни у кого данных по саморазряду нет. (

Инфа крайне скудна:

these LSD batteries can stay charged for over a year without losing more than 30% of their charge

[VladislavS]

 Сообщение от mike :

Инфа крайне скудна

На самом деле информации достаточно много в интернете. CPF, RCGROUPS, IXBT. Вот, например, тест 62 дня параллельно с Eneloop. Вполне себе LSD. Немного почитав в разных местах соглашусь с общим настроением, что пока новые они бьют Eneloop. Но как ведут себя по прошествии времени информация противоречивая. В свете этого, считаю, что рановато списывать Eneloop.

[vaska]

А еще я сталкивался с такой тенденцией:
На рынке появляется свеженький ноунейм, я покупаю коробочку на пробу, тестирую, и убеждаюсь, что банки не уступают брендовым при всей своей дешевизне. Дальше я их активно использую, запихивая в сборки, и так до следующей поставки. А вот по прошествии полугода уже вторая крупная поставка местному оптовику приходит с полнейшим говном, обутым в те же этикетки.
Вполне себе популярный маркетинговый ход: застолбить место на рынке, напрягшись немного, а может даже и запихивая под свою этикетку проверенный бренд, а потом на волне популярности гнать всякую пакость...

[VladislavS]

 Сообщение от vaska :

А еще я сталкивался с такой тенденцией

Turnigy на рынке уже давно и пока не сдают.

 Сообщение от vaska :

обутым в те же этикетки

Очевидно, что это изначально что-то обёрнутое. Знать бы что...

Ну точно так же делают же где-то всякие Navigator, Camelion, Космос...

[27012006]

 Сообщение от VladislavS :

Очень даже нормальные. Настораживают только два момента:
1. Не известно КТО их настоящий производитель.
2. Нет данных что с ними будет через 100-500-1000 циклов.

Конечно есть. Turnigy 2200 LSD .. на всех хоббитах (почти) продажники пишут 19 лет работы этих акков обеспечено... 4 шт. перезаряжать каждую неделю. 52 недели (в году). Пусть 500 циклов даже будет - это уже 10 лет.

[Donkey]

 Сообщение от 27012006 :

Конечно есть. Turnigy 2200 LSD .. на всех хоббитах (почти) продажники пишут 19 лет работы этих акков обеспечено... 4 шт. перезаряжать каждую неделю. 52 недели (в году). Пусть 500 циклов даже будет - это уже 10 лет.

продажники всегда что то пишут и всегда только красивые слова
"имя сестра, имя"