[KNNK07]

Ну если всем все нравится, то почему нет.

Про самостоятельное изготовление все на самом деле просто.
Смотрите диоды известных контор типа Cree или Samsung.
А-ля вот эти: http://www.e-neon.ru/index.... (на ценник тоже обратите внимание).

А дальше поройтесь по темам на этом форуме по проектированию подложек - там везде видны общие принципы, по ним же рисуете в Sprint Layout свою плату и отправляете на производство.
Реально все просто.
Я лично никогда не имел дело не только с платами, но и с электричеством и никогда ничего не рисовал. И тем не менее еще ни одну плату не запорол (в смысле не заказал неработающую по определению).

Все просто и тупо и будет у вас в разы лучше, чем у китайцев. Даже в первые пробные разы.

[KNNK07]

 Сообщение от SergeyTN :

но дома включаю - безбожно синий, в плафоне - приемлемый белый, мистика

Плафот, значит, не белый, а с желтизной скорее всего. просто обычно они с синевой, чтобы цвет лампы накаливания сделать чуть более белым.

[L_e_s_h_a]

А почему бы не использовать в паре холодные и теплые светодиоды, в сумме получается нейтральный свет.

[SergeyTN]

Путь фонаревщика, какой бы этот путь не был длинный, всегда ведет к теплому свету.

[D505]

 Сообщение от L_e_s_h_a :

А почему бы не использовать в паре холодные и теплые светодиоды, в сумме получается нейтральный свет.

тогда сразу RGB =)

[D505]

если КПД сборок smd на токозадающих резисторах около 60%, то какой КПД при питании следующей схемы?

а то потребляют так же (~0,3А @ 14,5В), а светят ярче такого же количества SMD на резисторах (без моста) даже "на глазок"...

[KNNK07]

Да такой же примерно - там PT4115, наверняка по три в ряд, остальное в параллель.
Ток на драйвере чуть больше 0.4А, судя по резистору. Диодный мост "жрет" еще.
В общем, если эффективность и больше, то не намного.

Самая эффективная тема в данном случае это 4 в ряд и на резисторы (они будут минимальными). Ну и добавить конденсаторов.

Проблема таких "тарелок" это охлаждение в основном.
А "резисторные" светили хуже просто потому, что там ток был меньше. Поменять резисторы и будет светить лучше

[D505]

чего-то мне в интернетах по запросу "КПД РТ4115" меньше 90% ни в виде картинок ни в виде текста не попадается... драйвер все таки (я думал он как-то иначе распределяет входящие в него 0,3А @ 13,8В (после диодного моста), чем просто сжигает 1,4Вт на себе)

например ток поднимает уменьшая напряжение
мост кстати можно и нужно выдирать при использовании от DC машины, т.к. драйверу похрену приходит на него 14,5 или 13,5В (в отличие от простого резистора), а тепла чуть меньше выделяться от тарелки будет...

кстати такие тарелки с 0,24Ом еще поискать надо, в основном 0,47Ом на меркетах...

в общем при питании от одного источника и при одинаковом токе потребления 15 резисторных (100 Ом) диодов светят хуже чем 12 (0,24Ом) драйверных. Заметно. Греются естественно одинаково. Но на драйверной версии пока даже не выдран мост.

[KNNK07]

Чем выше разница между питанием и потреблением, тем ниже эффективность.
Ток он не поднимает. Он просто включает и выключает транзистор.

 Сообщение от D505 :

в общем при питании от одного источника и при одинаковом токе потребления 15 резисторных (100 Ом) диодов светят хуже чем 12 (0,24Ом) драйверных.

100ом это 145мА на 14.5В, а драйвер 0.4. Ясен хрен, что светить от драйвера будут лучше

[D505]

Не совсем так, там на входе (где 100 Ом) 0,29А @14,8В. Эти 0,29А приходят на 5 параллельных сборок по три диода, на каждой из которых стоит такой 100 Ом резистор. В итоге 0,29А (на входе) на 3S5P сборке. С драйвером получилось 0,3А (на входе) на 3S4P сборке.
Но с резистором ток на 5ти сборках так и остался 0,29А, а вот какой ток на диодах с драйвером мне не померить (неохота курочить тарелку 60Вт паяльником =).

Я просто принципа работы этого РТ4115 не представляю. Это СС драйвер, задача которого не зависимо от того что на входе (7 или 27В) выдавать потребителю 0,4А (уж какое при этом напряжение потребителю достается - как-то само подбирается) при впаяном 0,24 Ом резисторе?

Я думаю что разницу в степени освещенности рабочего места я вижу из-за того, что:

при потреблении 0,29А @ 14,8В на резисторной сборке на диоды приходит из потребляемой 4,4Вт лишь 2,6Вт (остальное горит на резисторах, отсюда и 60% КПД)
при потреблении 0,29А @ 14,8В на драйверной сборке на диоды из 4,4Вт приходит 3,5Вт (15-20% сгорает на драйвере, остальное достается диодам)

вот и хотел узнать КПД этого 4115 (не 60%., это точно)

все равно 4 тарелки "насаженные" на канцелярскую скрепку не дурно так освещают багажник из плафона штатной лампочки. и 8шт в салоне... только кажется мне отпаяется это все летом через пару минут (хотя при +10 на улице минут 30 выдержали 4+ ватта на каждой тарелке

[KNNK07]

Даташит посмотри, не ленись )
80% там эффективность на одном диоде и машинном напряжении. На трех в районе 95 по-моему.

[D505]

вы же сказали такой же как на резисторах (т.е. 60%)?

4 диода в ряд хорошо конечно и эффективно, но на холодной машине на контактах лампы м.б. и меньше 12В

ладно, нормальная схема, мне понравилось, аж зеркало заднего вида притухает...
кстати для долговременного использования на заведенной машине и 0,47Ом сойдет

[KNNK07]

+ диодный мост. На нем много сгорает.
Но я немного погорячился, думаю, признаю

[KNNK07]

 Сообщение от D505 :

4 диода в ряд хорошо конечно и эффективно, но на холодной машине на контактах лампы м.б. и меньше 12В

У меня так на практике и проблем нет.
Яркость падает, но на глаз незначительно. И, кстати, у этого "эффекта-дефекта" есть дополнительный плюс - не высадишь аккумулятор т.к. потребление падает в разы.
Ну и драйвер ДРЛ, на котором "висит" 4 самсунговских диода 3535 на 600мА каждый не греется практически и эффективность в районе 98 процентов.

Салонный свет я вообще на резисторах делал (и без конденсаторов, надо исправить) т.к. там ток 100мА максимальный, смысла в драйвере никакого.

[D505]

ну да, ну да...
в машине мост как козе баян (если с резисторами он хоть понижает напряжение, падает ток, продлевает жизнь диодам), то с драйвером он только тепло выделяет... (ну плюс еще - можно не заморачиваться с полярностью =)

да я не спорю, просто мне ближе не так ярко горящая гроздь диодов на большей площади, чем слепящие 4 точки
а переводить 15 диодов в каждой тарелке на 20, чего-то трудозатратно, хочу готовое

[KNNK07]

Так мост только ради полярности и сделан.

Но проще поставить ОДИН защитный диод и все, так и защита сохранится и гореть зазря и греться не будет.
Хотя в 4115 защита и от переполюсовки встроена и от "открытой" нагрузки, у меня ни один не сгорел, хотя драйвер для тестирования качества пайки диодов мучаю нещадно.

[D505]

у вас нет информации сколько подобная тарелка (30mm в диаметре) способна рассеивать потребляемых ватт длительное время собственными силами при комнатной температуре?
чтоб не греться, ну скажем, выше 85 градусов...

[KNNK07]

Так это надо смотреть, какие диоды и какая разводка платы.
К тому же там нет отверстий для вывода тепла на обратную сторону.

Так что думаю, что 1-2 ватта от силы.
У меня 7.6 ватт (4 диода) греют алюминиевый радиатор градусов до 60. Так что я бы не стал бы много тока туда "пихать".

Для хорошего ОСРАМовского диода 6 контактного (Advanced topled) на 0,65 Ватт по даташиту нужно не менее 9мм2 на каждый контакт на охлаждение, можешь посчитать исходя из этого и прибавить на меньшую эффективность.

[D505]

ну диоды 5730, разводка равномерно по тарелке как тут

думаете подобная конфигурация с 0,24 Ом и 15 светиками на борту начнет мигать в кухонном светильнике через 5-10мин?
делал подобный опыт на 12 светиках и самопальном резисторе, про который бытовой мультиметр показывает 0,2 (а это может быть и 0,16 и 0,24) - одна лампа начала мигать через 10мин, 2я не начала
питание было от штатного 12В трансформатора для галогенок, температура около 100 градусов на тарелке

20Вт галогенкам кстати проигрывают, но не сильно (процентов на 25-30 всего по экспозамеру фотоаппаратом рабочей зоны, а глазу вообще не видно), жена согласилась бы на замену, если б мигать не начали =)

в принципе в машине 10мин для меня - более чем (надо еще мост вынуть), да и температура на улице пониже чем дома в среднем (именно когда свет нужен, а не ранним вечером летом на солнце)
хотя с другой стороны им там в плафоне совсем дышать нечем...

радует что подобная конструкция мигать начинает, а не разваливается/дымится/отпаивается

[KNNK07]

Разводка это кол-во меди на тарелке. Ее может быть много, а может быть мало.
Если мало, то охлаждение сильно страдает, тут все просто.

Я думаю, что на 400мА эта канитель сгорит. Моргает драйвер, у 4115 термал шатдаун на 120 по-моему.
При этом НОРМАЛЬНАЯ рабочая температура на мой взгляд, в районе 80-90 градусов на кристалле. Иначе все сгорит нах.