Езда на велосипеде по городу

kruvas · 24.04.2013, 17:38

ну там раза в два-три ускорена картинка, видно же.

AVSel · 25.04.2013, 11:53

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Что как бы еще раз подчеркивает - законы создаются для людей и отражают (по возможности) принятые и удобные обществу нормы. Если требования закона не соответствует нормам - по хорошему надо менять закон.

А не смущает, что норма у каждого своя?

Все с точностью до наоборот. Законы задают общественные нормы(по крайней мере должны задавать). И законы обычно пишутся кровью, и ППД из таких законов. Хотя в современном обществе и встречаются законы пролоббированные денежными мешками

Так что соблюдение ППД обязательно для всех, кто нарушил - преступник. И свои персональные "нормы" можно смело засовывать в свой "персональный тайничок"

fnksb · 25.04.2013, 12:10

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Законы задают общественные нормы(по крайней мере должны задавать).

Ну это как с языком и орфографическим словарем

Словарь вроде как задает "как надо говорить", но при этом сам является отражением языка, и постоянно под этот язык меняется

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Так что соблюдение ППД обязательно для всех, кто нарушил - преступник.

Угум. Вот в России поставил на тротуар - преступник и "писано кровью", границу переехал - а ничо, допропорядочный гражданин. При том, что действие одно и то же, и условия примерно те же. Парадокс

Изменят одну строчку у нас (или у них) - и вау, снова все поменяется. "Яйца реабилитировали" (с)

Maksym · 25.04.2013, 13:03

Ну у нас за каннибализм можно и сесть. А в некоторых странах это полностью законно.

AVSel · 25.04.2013, 13:06

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вот в России поставил на тротуар - преступник и "писано кровью", границу переехал - а ничо, допропорядочный гражданин.

Ну да, законы не идеальны. Но зато общие для всех.
А нормы... Вот для одних норма на лексусе ездить по тротуарам, а другие уверены что по городу и общественного транспорта нормально, а частников - запретить. Вы за какую норму проголосуете?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну у нас за каннибализм можно и сесть. А в некоторых странах это полностью законно.

Правильно, поэтому если любишь человеческое мяско, едешь в ту страну, и там спокойненько кушаешь

blindnick · 25.04.2013, 13:15

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вот для одних норма на лексусе ездить по тротуарам, а другие уверены что по городу и общественного транспорта нормально, а частников - запретить. Вы за какую норму проголосуете?

http://lurkmore.to/_/11316#...

AVSel · 25.04.2013, 13:17

blindnick, а можно перевести, я эту каку не читаю

blindnick · 25.04.2013, 13:21

Цитата:

Сообщение от AVSel :

а можно перевести, я эту каку не читаю

лэн... там мой голос

AVSel · 25.04.2013, 13:39

Цитата:

Сообщение от blindnick :

лэн...

Чесслово, не хочу портить свой изысканный вкус

Закрыли бы эту помойку что-ли...
ПС:Если че, я за свободу слова, но против свободы поноса

fnksb · 25.04.2013, 13:47

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Ну да, законы не идеальны. Но зато общие для всех.
А нормы...

Ну, давайте я по другому сформулирую.

Закон - это способ регулировки общественных отношений. Есть "дух закона", т.е. общая идея, которую он должен донести; есть "буква закона" - сравнительно жесткая форма, пытающаяся при помощи рамок этот "дух" выразить.
И - в идеале - помимо собственно закона есть еще и адекватная судебная система, которая в каждом конкретном случае определяет тяжесть нарушения (с точки зрения "духа закона", а не "буквы"), и гибкая законодательная сиситема, которая мониторит постоянно меняющиеся общественные отношения и подстраивает под них "букву закона", дабы последняя наилучшим способом отражала его "дух".

Так вот, "дух закона" - автомобили должны парковаться так, чтобы не мешать ни дорожному движению, ни пешеходам. Велосипедисты должны ездить так, чтобы не мешать ни тем, ни другим, и при этом не подвергаться опасности.
Как именно это прописано в ПДД, насколько ПДД соответствует среднероссийским реалиям, реалиям конкретного города, реалиям конкретного района - вопрос немного другого порядка.

А вообще законы соблюдать надо, конечно. Не надо принимать "букву закона" за самый весомый аргумент в дискуссии. Особенно в мелочах

Все ИМХО, и да простит меня аскет если что-то неправильно сформулировал.

AVSel · 25.04.2013, 13:57

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Не надо принимать "букву закона" за самый весомый аргумент в дискуссии. Особенно в мелочах

Не уверен, что езда по тротуарам, и парковка так что не пройти, это мелочь. А в целом согласен.

Maksym · 25.04.2013, 14:02

Езда по тротуарам такая же мелочь для велосипедиста в ПДД как и для автомобилиста плотная-плотная парковка на тротуре, не дающая возможность пройти пешеходу и объезд пробки по тротуару. Просто смотря с чьей колокольни рассматривать эти самые ПДД.

blindnick · 25.04.2013, 14:03

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Чесслово, не хочу портить свой изысканный вкус
Закрыли бы эту помойку что-ли...
ПС:Если че, я за свободу слова, но против свободы поноса

не надо расстраиваться - это нормальная реакция - расценивать свои рассуждения как реализацию свободы слова, а все прочие - как словесный понос.

AVSel · 25.04.2013, 14:09

Цитата:

Сообщение от blindnick :

не надо расстраиваться - это нормальная реакция - расценивать свои рассуждения как реализацию свободы слова, а все прочие - как словесный понос.

Да я не за себя расстраиваюсь, а за вас. Я уже это не кушаю, а многие даже разницы не замечают.
А некоторые даже считают помойку в рту признаком крутизны. Ладно бы в 12 лет...

Magvay · 25.04.2013, 16:51

Цитата:

Сообщение от Maksym :

как и для автомобилиста плотная-плотная парковка на тротуре, не дающая возможность пройти пешеходу и объезд пробки по тротуару.

Так я давно пишу, что надо пожизненно прав за такое лишать.

Не можешь купить парковочное место - езди на веле.

Zontik · 25.04.2013, 17:30

Один из форумчан был хорошим, дисциплинированным, законопослушным велосипедистом и ездил по шоссе. Надеюсь, все знают, о ком я говорю.
Если закон вынуждает вас совершить самоубийство - вы подчинитесь?

a1936911620 · 25.04.2013, 18:06

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Не можешь купить парковочное место - езди на веле.

у нас давно пора мопедный транспорт транспорт развивать, как во Вьетнаме. Так и хочется владельцам лексусов 666 и хаммеров посоветовать купить 4-осную сканию-самосвал для езды на работу и по магазинам

fnksb · 25.04.2013, 18:10

Цитата:

Сообщение от a1936911620 :

у нас давно пора мопедный транспорт транспорт развивать, как во Вьетнаме.

У нас (ну, по крайней мере "у нас") мопедный и велосипедный транспорт сильно ограничен погодными условиями. В зимнюю половину года вообще никак, да и в летнюю обычно дожди и зачастую весьма мерзкая погода. Не говоря уже о прочих неудобствах, которые таки можно решить.

Разве что уехать во Въетнам и там развивать мопедный транспорт

AVSel · 25.04.2013, 18:21

Цитата:

Сообщение от fnksb :

У нас (ну, по крайней мере "у нас") мопедный и велосипедный транспорт сильно ограничен погодными условиями.

И еще менталитетом. Мопед в квартиру( магазин, офис, и т.д.) по несколько раз в день затаскивать не будешь

Maksym · 25.04.2013, 18:41

Для велосипеда погода не помеха. Это у мопеда бензин и мамло замерзнуть могут.

24.04.2013, 17:38	61
kruvas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 12.09.2012 Последняя активность: 13.05.2014 18:58 Сообщений: 1876 Сказал(а) спасибо: 324 Поблагодарили: 383 раз(а) в 257 сообщениях	Re: Выбор велофонарика. ну там раза в два-три ускорена картинка, видно же.

25.04.2013, 13:03	64
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10493 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Езда на велосипеде по городу Ну у нас за каннибализм можно и сесть. А в некоторых странах это полностью законно.

25.04.2013, 13:17	67
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: Вчера 09:58 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Езда на велосипеде по городу blindnick, а можно перевести, я эту каку не читаю

25.04.2013, 14:02	72
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10493 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Езда на велосипеде по городу Езда по тротуарам такая же мелочь для велосипедиста в ПДД как и для автомобилиста плотная-плотная парковка на тротуре, не дающая возможность пройти пешеходу и объезд пробки по тротуару. Просто смотря с чьей колокольни рассматривать эти самые ПДД.

25.04.2013, 17:30	76
Zontik Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.12.2010 Последняя активность: 18.03.2024 15:50 Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом? Сообщений: 2471 Сказал(а) спасибо: 384 Поблагодарили: 1801 раз(а) в 490 сообщениях	Re: Езда на велосипеде по городу Один из форумчан был хорошим, дисциплинированным, законопослушным велосипедистом и ездил по шоссе. Надеюсь, все знают, о ком я говорю. Если закон вынуждает вас совершить самоубийство - вы подчинитесь? __________________ В тёмном месте невозможно долго находиться без фонаря.

25.04.2013, 18:41	80
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10493 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Езда на велосипеде по городу Для велосипеда погода не помеха. Это у мопеда бензин и мамло замерзнуть могут.