Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лазерная техника и лазерные технологии Лаборатория лазеростроителей Питание лазеров Драйверы для Синих ЛД В разработке
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 182350   Ответов в теме 576   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.11.2012, 23:47   561
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Я вкурсе. Давно видел. Одну такую платку на опыты мне отправил AVA. Не работают те схемы потому что обратная связь у чипа капризная. За эти годы несколько вариантов решения проблемы было придумано, со своими преимуществами и недостатками. Я схему ещё не изучал, но предполагаю что там вариант с RC цепью, шунтирующей FB на ВЧ. Самый простой вариант, однако трудно нащупать баланс между стабильной работой и выбросом при старте (эффект противоположный плавному пуску). Вот я и хочу посмотреть насколько она стабильна. Но то что эта схема будет адски греться и без доп. мер даже перегреваться - это очень даже вероятно. КПД низкий.

Я бы влепил или смещение на 0,45V (схему уже где-то выкладывал), где ИОН задаёт падение на резисторе, последовательно с шунтом. На шунте падает 0,05V, что сходно с 10х усилением, но при этом переменная составляющая не усиливается (а она как раз таки в 10 раз выше нормы, из-за чего чип и возбуждается), или же сразу МК вроде 44-й тиньки в QFN корпусе.
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 08:58   562
NCP
Увлеченный
 
Аватар для NCP
 
Регистрация: 16.04.2012
Последняя активность: 08.07.2015 20:36
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tip_ok :
Прикольно.
Но вот на ebay продают драйвер, схема простая и работает, даже 1.7А выдает http://www.ebay.com/itm/1-7...
Цена какая-то запредельная за драйвер.

На ЛОРе кстати вот такое решение предлагают: http://lasers.org.ru/forum/...
NCP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 22:52   563
tip_ok
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2012
Последняя активность: 18.12.2012 00:45
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Я вкурсе. Давно видел. Одну такую платку на опыты мне отправил AVA. Не работают те схемы потому что обратная связь у чипа капризная. За эти годы несколько вариантов решения проблемы было придумано, со своими преимуществами и недостатками. Я схему ещё не изучал, но предполагаю что там вариант с RC цепью, шунтирующей FB на ВЧ. Самый простой вариант, однако трудно нащупать баланс между стабильной работой и выбросом при старте (эффект противоположный плавному пуску). Вот я и хочу посмотреть насколько она стабильна. Но то что эта схема будет адски греться и без доп. мер даже перегреваться - это очень даже вероятно. КПД низкий.

Я бы влепил или смещение на 0,45V (схему уже где-то выкладывал), где ИОН задаёт падение на резисторе, последовательно с шунтом. На шунте падает 0,05V, что сходно с 10х усилением, но при этом переменная составляющая не усиливается (а она как раз таки в 10 раз выше нормы, из-за чего чип и возбуждается), или же сразу МК вроде 44-й тиньки в QFN корпусе.
Зайди в эту тему http://lasers.org.ru/forum/...
я там пытался повторить этот драйвер и залил все что нашел по нему. я так понимаю что все другие варианты исполнения имеют гораздо большие габариты. пусть кпд не высок, но хоть чтобы собрать что-то работающее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NCP :
Цена какая-то запредельная за драйвер.

На ЛОРе кстати вот такое решение предлагают: http://lasers.org.ru/forum/...
может заинтересует, более компактное решение
http://lasers.org.ru/forum/...
tip_ok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2012, 14:28   564
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tip_ok :
я там пытался повторить этот драйвер и залил все что нашел по нему
Ты нашел не все.

Инферион уже давно с американцем на LPF довел этот драйвер до приемлемого качества. А тот драйвер, который пытаешься на ЛОРе скопировать ты - разработка болгарина. Есть основания полагать, что она хуже их схемы.


PS: Хоть на ЛОР мне уже давно плевать, но осадок остался. Мне не нравится, когда люди вместо того, чтобы обсуждать что-то у нас, затаскивают людей туда. За подобные действия я и не стал тебе ссылку на схему давать - ищи сам.
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2012, 19:12   565
tip_ok
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2012
Последняя активность: 18.12.2012 00:45
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Ты нашел не все.

Инферион уже давно с американцем на LPF довел этот драйвер до приемлемого качества. А тот драйвер, который пытаешься на ЛОРе скопировать ты - разработка болгарина. Есть основания полагать, что она хуже их схемы.


PS: Хоть на ЛОР мне уже давно плевать, но осадок остался. Мне не нравится, когда люди вместо того, чтобы обсуждать что-то у нас, затаскивают людей туда. За подобные действия я и не стал тебе ссылку на схему давать - ищи сам.
sorry. я как-то о этом и не подумал. просто инфа в развернутом виде там.
я так понял ты о драйвере с токовым монитором ZXCT1009.
tip_ok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2012, 22:24   566
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от tip_ok :
я так понял ты о драйвере с токовым монитором ZXCT1009.
Да, http://laserpointerforums.c...

Единственный минус этой схемы - всплеск тока под 2А при включении пока не зарядится конденсатор (уже не помню, какой). Но, т.к. сейчас синие ЛД стали мощнее, чем были на момент разработки схемы на 63020, то можно этим всплеском и пренебречь.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 00:24   567
tip_ok
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2012
Последняя активность: 18.12.2012 00:45
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Да, http://laserpointerforums.c...

Единственный минус этой схемы - всплеск тока под 2А при включении пока не зарядится конденсатор (уже не помню, какой). Но, т.к. сейчас синие ЛД стали мощнее, чем были на момент разработки схемы на 63020, то можно этим всплеском и пренебречь.
если всплеск короткий, то фиг с ним, да и с кондером можно поиграть. а вот доступность ZXCT1009 под вопросом. например в том магазине где я скупаюсь такого нет. но нашел его в интернет магазине, который торгует запчастями для фонарей вот ссылка http://beriled.biz/product_... (доставка в любую точку Украины, России и стран ближнего зарубежья) по крайней мере так написано, может и пригодиться.
конечно собрать и поиграться было бы интересно.
tip_ok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 00:54   568
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Там можно юзать и любой другой подходящий монитор. Тот же INA138, кажется... Американец заменил его потому что решил что проблема именно в его быстродействии, что не помогло. Затем он добавил RC цепь, подавляющую чрезмерный сигнал ошибки до приемлемого уровня. Однако переходной процесс, этой цепи, должен в теории вызывать всплеск тока при включении. Спасти тут может встроенный в чип софт-старт, и удачный подбор ёмкости. Однако насколько я понимаю, американец после моего замечания таки нащупал осциллографом этот всплеск, и подбор эту проблему не решил. Он придержался мнения что всплеск за 2А не вредит и мол сойдёт и так. Меня это не устроило, т.к. есть и более адекватные варианты. Например с дополнительным ИОН в цепи ОС, или МК. На этом дело и приостановилось...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 13:18   569
ECCOsea
Новичок
 
Аватар для ECCOsea
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 28.04.2016 12:07
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

С добавкой напряжения я уже проводил эксперименты. У меня не завелось. Самый первый вариант мой что выкладывал на ина138 работал же. С приемлемым кпд даже. Но форма тока навыходе не прямая получается, а импульсная какая то
ECCOsea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 13:37   570
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ECCOsea :
Самый первый вариант мой что выкладывал на ина138 работал же.
На форуме? Я почему-то не помню твоей схемы.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 20:29   571
ECCOsea
Новичок
 
Аватар для ECCOsea
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 28.04.2016 12:07
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

http://forum.hobbi.tv/showt...

Единственное что мне не понравилось, это форма осцилограммы. А Кпд был приемлемый.
ECCOsea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 22:57   572
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ECCOsea :
Единственное что мне не понравилось, это форма осцилограммы. А Кпд был приемлемый.
Запамятовал.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:55   573
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Получил я драйвер от ABA. Пока ещё не подключал, вот фото в макро:
Вложение 8634Вложение 8635
Вложение 8636Вложение 8637
Специально не сжимал, чтоб можно было рассмотреть в макс. разрешении пайку. Не знаю я как это можно называть "высоким уровнем". Ёмкость конденсаторов, фактическая, около 47мкФ. Должно быть там или на 33мкФ, или на 47мкФ (смотря какой тип керамики) на один корпус. По даташиту рекомендуется 3шт. 0603 по 10мкФ. Т.е. тут должно быть всё нормально, кроме ESR. Обычно кучка мелких корпусов, при равной ёмкости, имеет меньшее сопротивление на ВЧ за один большой. В преобразователе, работающем на 3МГц, это актуально.

С дросселем отдельная тема. Как я и предполагал - распылённое железо. Я ожидаю что он будет прилично греться, ибо распылённое железо предназначено для работы в условиях сильного постоянного подмагничивания с небольшой переменной составляющей, на довольно низких частотах (десятки килогерц). Т.е. их лепят как фильтры питания, между конденсаторами. Они держат большой ток, да, но вместо них же не просто так в преобразователи лепят громадный и хрупкий феррит? У железа так же огромные потери при перемагничивании. Похоже разработчик об этом не знал и клюнул на красивые цифры, но это ещё нужно проверить. В фарнеле я таких не нашел, интересно было бы глянуть на даташит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC074383.JPG
Просмотров: 1371
Размер:	1.13 Мб
ID:	259441 Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC074384.JPG
Просмотров: 1359
Размер:	1.12 Мб
ID:	259442 Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC074385.JPG
Просмотров: 1400
Размер:	1.56 Мб
ID:	259443 Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC074386.JPG
Просмотров: 1381
Размер:	1.16 Мб
ID:	259444
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:06   574
ABA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ABA
 
Регистрация: 25.02.2010
Последняя активность: 11.09.2013 18:36
Сообщений: 1408
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Пожелание: Выложить это в отдельной теме.
ABA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:09   575
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Перенесу, когда всё нормально обмеряю и будет что дописать. Сейчас маловато текста для отдельной темы...

Добавлено:
Шунт идёт к FB напрямую, без каких-либо цепей коррекции. Т.е. это как раз та схема, которая у меня (и не только у меня) стабильно возбуждалась...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2012, 01:06   576
tip_ok
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2012
Последняя активность: 18.12.2012 00:45
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Дроссель IHLP ?
я по такой схеме собрал один. керамика самая простая два по десять, дроссель SDR0403 1,0 мкГн. с настройкой на 1А все нормально работало. с настройкой на 1.5А, свист перегрев и больше 1,1А выжать не получилось. сначала думал что перегрел микру при пайке, но потом пришел к выводу, что тут важен подбор компонентов.
Очень интересно что на выходе, ведь его продают с настройкой на 1,7А
tip_ok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2012, 08:52   577
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Да, что-то вроде IHLP. Я такие дроссели юзал уже, на более низких частотах. У них из-за очень низкой проницаемости материала дофига витков, сопротивление огромное (для 10мкГн 4A спокойно за 0,1Ом шкалит). Зато у них высокая естественная прочность.

Продолжение темы: http://forum.hobbi.tv/showt...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14289 секунды с 19 запросами