[ДВА]

ИМХО.

-У экстремального (тактического): 2 режима, с возможностью настроить второй.
-У дальнобоя/поисковика: 1 режим.
-У EDC/Туриста: куча режимов и наворотов типа магнитных колец.
-У налобника: Сторого под задачи.

Почему в темe про EDC/Туристическую серию LD и PD который волне присущи «стразики» для внешности, речь идет от титанической прочности, замене карбидки и прочий тактика/налобной тематики?

Но нет ответа, почему для EDC фонарей Феникс не рассматривается магнитное кольцо?

Кнопка хороша, но кольцо в EDC удобней.

У tk21 вполне может заклинить кнопку от обилия глины. Любому фонарю нужен уход.
Любой фонарь надо мыть. И уход за кольцом не сложнее чем за складным "полевым" ножом. Они тоже глину, песок и ворсинки от ткани не любят.

[fnksb]

 Сообщение от ДВА :

Почему в темe про EDC/Туристическую серию LD и PD который волне присущи «стразики» для внешности, речь идет от титанической прочности, замене карбидки и прочий тактика/налобной тематики?
Но нет ответа, почему для EDC фонарей Феникс не рассматривается магнитное кольцо?
Кнопка хороша, но кольцо в EDC удобней.

Кольцо в EDC - очень на любителя,
Что касается туристических фонарей - для них надежность порой куда более важна, чем стразики

Ну а "почему у фениксов нет колец" - так ни у кого нет колец, кроме Джета с Найткором и Санвейменов (насколько я понимаю, это все одна контора). Ни феникс, ни люминтоп, ни олайт/47, ни кларус, ни зебра, ни спарк фонарей с кольцами не делают. Может и зря - но упрекать конкретно феникс за отсутствие фонарей с кольцами в LD-PD серии довольно странно.

[ДВА]

 Сообщение от fnksb :

Может и зря - но упрекать конкретно феникс за отсутствие фонарей с кольцами в LD-PD серии довольно странно.

Я не упрекаю. Я хочу фонарь с кольцом хорошего качества, может феникс его выпустит когда-нибудь.

[fnksb]

 Сообщение от ДВА :

Я не упрекаю. Я хочу фонарь с кольцом хорошего качества, может феникс его выпустит когда-нибудь.

К такой формулировке плюсую

[Fonarik.com]

 Сообщение от ДВА :

Но нет ответа, почему для EDC фонарей Феникс не рассматривается магнитное кольцо?

Магнитное кольцо принципиально не расматривается Фениксом в виду ненадежности конструкции.

[asket32420]

 Сообщение от Fonarik.com :

Магнитное кольцо принципиально не расматривается Фениксом в виду ненадежности конструкции.

а они же вроде как распинались по этому поводу мол магнитное кольцо - это такой гемморой, весь мозг сломали бедные инженеры, после ТА21 не будем больше делать

[Fonarik.com]

 Сообщение от asket32420 :

а они же вроде как распинались по этому поводу мол магнитное кольцо - это такой гемморой, весь мозг сломали бедные инженеры, после ТА21 не будем больше делать

В ТА21 установлено механическое кольцо.
В фениксе заявляли, что очень сложно настраивать режимы. Магнитные кольца не надежны при частом использовании, расшатываются. При попадании грязи, совсем печальная картина происходит.

[Admin]

 Сообщение от Fonarik.com :

Магнитное кольцо принципиально не расматривается Фениксом в виду ненадежности конструкции.

 Сообщение от Fonarik.com :

Магнитные кольца не надежны при частом использовании, расшатываются. При попадании грязи, совсем печальная картина происходит.

Ну насчет ненадежности магнитных колец, это весьма опрометчивое заявление. В нормальных фонарях ничего не расшатывается и используется годами. В общем очередная отговорка Феникса)

У того же Санвеймена, уж чего с кольцом Маузер только не делал, и замораживал, и в глине утаптывал и даже бил по нему, но кольцо находится по прежнему в рабочем состоянии. Насчет Джетбимов на моей памяти случаи выхода из строя именно колец единичны и эти поломки не выходят за рамки среднестатистических. Лично у меня есть ряд фонарей с магнитными кольцами и эти фонари используются в хвост и в гриву и никаких намеков на поломки колец нет.

Так что откуда у Вас информация о ненадежности конструкции магнитных колец - непонятно. А убить можно любой фонарь)

Так что не все так плохо с кольцами, вне зависимости от реализации управления (механические или магнитные).

[Fonarik.com]

 Сообщение от Admin :

Ну насчет ненадежности магнитных колец, это весьма опрометчивое заявление. В нормальных фонарях ничего не расшатывается и используется годами. В общем очередная отговорка Феникса)

У того же Санвеймена, уж чего с кольцом Маузер только не делал, и замораживал, и в глине утаптывал и даже бил по нему, но кольцо находится по прежнему в рабочем состоянии. Насчет Джетбимов на моей памяти случаи выхода из строя именно колец единичны и эти поломки не выходят за рамки среднестатистических. Лично у меня есть ряд фонарей с магнитными кольцами и эти фонари используются в хвост и в гриву и никаких намеков на поломки колец нет.

Так что откуда у Вас информация о ненадежности конструкции магнитных колец - непонятно. А убить можно любой фонарь)

Так что не все так плохо с кольцами, вне зависимости от реализации управления (механические или магнитные).

С каких это пор Джетбимы и Санвеймены стали образцом надежности?
Только и видно в инете как люди пытаются их отремонтировать, потому что нет ни нормальных представителей, ни гарантии.

[Admin]

 Сообщение от Fonarik.com :

С каких это пор Джетбимы и Санвеймены стали образцом надежности?
Только и видно в инете как люди пытаются их отремонтировать, потому что нет ни нормальных представителей, ни гарантии.

Про эталон надежности данных марок я ничего не писал. Речь идет в данном случае о кольцах, а не об электронике в целом. По электронике да, были вопросы в надежности и у нас на Фонаревках эти марки иногда сбоили, но вот конкретно по реализации управления особых претензий почти не встречал.

Кольца можно убить в любом фонаре, любой марки, какие бы они ни были (хоть магнитные, хоть механические) если под кольца, например, забьется песок и при этом начать его насильно прокручивать, то кольцо попросту рано или поздно разболтается и придет в полную негодность, плачевные последствия такого насильного прокручивания я лично встречал, ничего удивительного. Тоже самое и с резьбами, если на резьбах песок и Вы начнете у любого фонаря насильно с песком прокручивать хвост или голову, резьба рано или поздно сточится и придет в негодность.

Пример такого стачивания резьб я лично наблюдал у моего друга, его Fenix TK11 все время был в песке и он его вообще не чистил, в результате у головы появился ощутимый люфт в несколько раз ощутимее изначального, т.к. резьба из-за постоянного трения с песком при переключении режимов пришла в негодность и деформировалась, но это исключительно его вина. Любые части фонаря подверженные постоянному трению требуют минимального обслуживания, хотя бы изредка. Для фонарей с кольцами, этот минимальный уход должен распространяться на сами кольца и все будет в полном порядке.

Насчет Санвейменов также не стоит передергивать, речь идет не об электронике и качестве фонарей в целом, а речь идет о магнитных кольцах. Компания Санвеймен Маузеру присылала несколько своих фонарей и вопросов по кольцам никаких не возникло. Хотя чего он с ними только не делал, даже "молотком" бил, примеры "издевательств над фонарем" я написал выше.

[Fonarik.com]

Давайте не будем сравнивать отдельные частные случаи с мировым опытом.
Обычный пользователь никак не поймет и не будет вникать, почему не включается фонарь или не переключаются режимы, из-за сгоревшего светодиода, или из-за несработки геркона или банальной потере магнита, что иногда случается в Мэджикшайнах.
Если бы все было так хорошо, просто и надежно, то на магнитных кольцах было бы большинство фонарей, а не отдельные марки с нестабильным качеством

[Admin]

 Сообщение от Fonarik.com :

Давайте не будем сравнивать отдельные частные случаи с мировым опытом.

Мировой опыт в чем? Что кольца, это ненадежный механизм? Простите, но это совершенно не так и Surefire это давно доказал. И вообще, данных по поломкам колец очень мало, по пальцам можно пересчитать. Больше претензий к качеству некоторых сомнительных брендов в целом и если качество этих брендов хромает на обе ноги, то и кольцо будет ломаться и резьба стачиваться и диоды гореть и т.д. Но надежность самой конструкции колец, в целом, ни при чем, если бренд достойный, то и кольца будут хорошо реализованы и герконы будут срабатывать и магниты не будут теряться.

 Сообщение от Fonarik.com :

Обычный пользователь никак не поймет и не будет вникать, почему не включается фонарь или не переключаются режимы, из-за сгоревшего светодиода, или из-за несработки геркона или банальной потере магнита, что иногда случается в Мэджикшайнах.

Лично мне кольца тоже не нравятся, лишний механизм, лишние возможные поломки и по моему мнению либо из-за этого, либо из-за того, что некоторые производители не в состоянии нормально реализовать обсуждаемую схему управления, они и отказываются от производства фонарей с кольцами и смотрят в сторону упрощения конструкции, а не из-за как таковых сомнений в надежности.

 Сообщение от Fonarik.com :

Если бы все было так хорошо, просто и надежно, то на магнитных кольцах было бы большинство фонарей, а не отдельные марки с нестабильным качеством

Заявление крайне опрометчивое. Вы фонари EagleTac и SureFire записали автоматом в "марки с нестабильным качеством"? Ну-ну, вот это новость, Иглтаку и Шурику досталось ни за что ни про что. А между тем EagleTac производит свои фонари, а именно линейку фонарей M2xx, с магнитными кольцами и жалоб на реализованный способ управления хочу заметить никаких. Также коснусь и Surefire, например, у них также есть модели с кольцами Surefirе U2 или Surefirе Kroma. Кстати в свое время Surefirе U2 был единственным фонарем с таким механизмом переключения. Эта схема себя зарекомендовала, я не слышал нарекания на работу кольца у Шурфайеров.

Если у Вас есть примеры постоянных поломок колец и последующих жалоб на такой способ управления в Иглтаках и Шурах - приведите их, иначе все Ваши рассуждения не более, чем домыслы основанные на неудачном знакомстве с некоторыми "недобрендами", которые делают фонари "кое как" и "из чего есть" и результатами человеческого фактора, а именно неправильной эксплуатации фонарей с обсуждаемой схемой управления.

[Admin]

 Сообщение от asket32420 :

а они же вроде как распинались по этому поводу мол магнитное кольцо - это такой гемморой, весь мозг сломали бедные инженеры, после ТА21 не будем больше делать

Да, походу они реально не знали, как грамотно это реализовать, а не потому, что это НЕ надежно. Возможно, и скорее всего это так и есть, что они отказались от реализации в своих фонарях колец по причине сложности производства или по иным причинам описанных мною выше, но ни как не из-за сомнений в надежности самой конструкции, Феникс просто теперь так говорит, если действительно говорит, только потому, что не смог адекватно эту схему управления реализовать. EagleTac и Surefire смогли, а Fenix вот не смог. Короче отговорка.

[Fonarik.com]

В чем сложность поставить магнит напротив геркона? Любой радилюбитель скажет что это элементарно.

М2... большие поисковые фонари, где герконы можно расположить далеко друг от друга. технически реализуется проще. При этом ТК35 на кнопках получился в полтора раза меньше и гораздо удобнее лежит в руке.
популярные тактические и ЕДС на кнопках.

[dead_skif]

 Сообщение от Fonarik.com :

не отдельные марки с нестабильным качеством

SureFire (:?

[Admin]

 Сообщение от Fonarik.com :

В чем сложность поставить магнит напротив геркона? Любой радилюбитель скажет что это элементарно.

Сложность в адекватной реализации. По всей видимости Феникс это реализовать не может.

 Сообщение от Fonarik.com :

М2... большие поисковые фонари, где герконы можно расположить далеко друг от друга. технически реализуется проще. При этом ТК35 на кнопках получился в полтора раза меньше и гораздо удобнее лежит в руке.
популярные тактические и ЕДС на кнопках.

Опять некорректное утверждение. Например, Surefire U2 - самый настоящий и также популярный EDC у него реализована система управления магнитным кольцом и оно не вызывает никаких нареканий, безупречное исполнение.

То Вы говорите, что кольца в принципе ненадежны как таковые, то во время дискуссии переводите тему и начинаете ссылаться на реализацию и где что проще, хотя Вы утверждали:

Магнитное кольцо принципиально не расматривается Фениксом в виду ненадежности конструкции.

А это не является истиной при всем уважении.

P.S.
И вообще, данная тема принадлежит Lumenhouse, не думаю, что он будет рад подобным дискуссиям в своей ветке, с учетом, что Ваши заявления о ненадежности конструкции колец несколько преувеличены.

[serj_32]

 Сообщение от Fonarik.com :

В чем сложность поставить магнит напротив геркона? Любой радилюбитель скажет что это элементарно.

Вот вот если все просто то чего феникс начал заморачиваться с изнашивающейся механикой? Ведь магниты долговечней.

[Admin]

 Сообщение от dead_skif :

SureFire (:?

Ну вот я тоже удивился, ну ды ладно. Каждый останется при своем мнении. Я знаю, что кольца вполне надежны основываясь на личном опыте. Благо фонарей с подобным управление было поюзано немало. Отзывов о поломках именно колец - почти нет. А сломать можно что угодно. Я кольцо и резьбу зараз могу уничтожить, насыпав туда и туда крупнозернистый песок и с силой провернув. Резьбе каюк, кольцу тоже)

Для меня тоже стало откровением, что Фениксовцы в своей ветке обсуждений выражением "отдельные марки с нестабильным качеством" ненароком отнесли туда автоматом не только EagleTac, но и SureFire. Ладно, Бог с ним с ИглТаком, но вот в отношении Шуров это перебор ИМХО.

Кстати, в свое время Surefirе U2 был единственным фонарем с обсуждаемым механизмом переключения. Эта схема себя зарекомендовала, я не слышал нарекания на работу кольца у Шурфайеров.

[Admin]

 Сообщение от serj_32 :

Вот вот если все просто то чего феникс начал заморачиваться с изнашивающейся механикой? Ведь магниты долговечней.

Сейчас ФК тебе ответит о ненадежности кольца в EDC основываясь на опыте Джтбима или еще каких то брендов, которые зачастую не блещут своим качеством. Но Феникс почему то не хочет упираться на опыт более надежных брендов, того же Surefire у которого система управления кольцом стабильна и надежна, у которого это именно магнитное кольцо, а не нечто с шестеренками.

Вывод - Феникс попросту не может реализовать обсуждаемую конструкцию совсем по иным причинам, а не потому, что это не надежно. По опыту SureFire, это очень даже надежно.

Так что на месте ФК, коли уж в теме зашел горячий спор, я бы просто сказал, что Феникс решил не идти по пути колец и всё и уж точно не заявлять о ненадежности подобных реализаций управления.

[Admin]

Специально для Фонарик.ком.

Разрушение мифа о вышеупомянутой ненадежности Санвейменовской конструкции управления кольцом.
Магнитное кольцо VS Лёд