Драйвер с Диала 18V 5W

lasers_INFERION · 06.04.2011, 23:35

А где переходные характеристики? Пульсации это одно, ещё надо выбросы проверить. Насколько он хорошо переваривает резкое изменение питающего напряжения? Может быть даже при дребезге его начнёт колбасить так, что он любой ЛД угробит...
На какой нагрузке тестировалось, какое выходное сопротивление у БП (включая соединительные провода) на ВЧ? Да, БП тоже влияет на работу. Причиной низкочастотных колебаний (20кГц) могли быть соединительные провода, если на плате недостаточно ёмкости. Для драйвера крутая ВАХ нагрузки сложнее обычного резистора (если стабилизирует ток), поэтому тестировать надо на цепочке выпрямительных диодов, или чём-то аналогичном. Очень крутая ВАХ у синего, но мне бы жалко было его юзать в качестве нагрузки драйвера с неизвестными параметрами. А у трупа характеристики могут изменится...

DENITO · 07.04.2011, 00:11

живой я цеплять не буду тестирую на трупе (когда тестировал ТПС то перходные характиристики Живого 445 были такиеже как и на трупе).. блок питания держит нагрузку в 10 А стабилизации по току нет.. я тоже думал что блок питание дает наводки но проверил его под нагрузкой все ровно.. Давайте конкретные указания конкретизируйте пошагово что делать и где смотреть..

Провода использовал толстые везде идет пайка...

lasers_INFERION · 07.04.2011, 14:47

Под какой нагрузкой проверил? Именно под этой - драйвером? Ровно любой БП будет работать на простой нагрузке, а вот когда нагрузка потребляет ток импульсами, неравномерно... Чаще всего на ВЧ выходное сопротивление огого, потому что на выходе БП просто электролит, у которого выше 20кГц (зависит от типа) ёмкости почти не остаётся. Толщина проводов тоже не решающая, индуктивность от толщины не зависит. Её можно минимизировать, если провода скрутить в витую пару (на фотографии я этого не увидел). Индуктивность можно рассматривать как сопротивление переменному току. Среднее значение будет в норме, но драйверу работать будет не комфортно. Во всех подобных узлах ставят достаточно высокую ёмкость, чтоб узлу вообще безразлично было сопротивление источника питания на ВЧ, но сейчас мы дело имеем с китайцами...

Нужно проверить чистоту питания БП непосредственно на самой нагрузке (драйвере). Наверняка обнаружится что там пульсации не сильно отличаются от того что на выходе. Затем как можно ближе к драйверу прицепить нормальную ёмкость, и по-больше. Например керамика на 100мкФ + электролит на 1000мкФ. Если звон пропадёт - значит драйвер кривой и не любит высокое выходное сопротивление источника (сэкономили на конденсаторах). Иначе просто что-то не так в прошивке контроллера (он ведь на МК?). Тогда можно попробовать нагрузить драйвер на резистор, с ним он себя должен лучше чувствовать.

А вообще я страшного ничего там не увидел. О стабильности можно многое узнать, если попытаться рассмотреть на осциллографе моменты, когда напряжение питания резко меняется от минимума до максимума и обратно (например подавать меандр с подходящей частотой и как можно более резкими фронтами). Такие осциллограммы даже в даташитах на стабилизаторы приводят. Если всплеск будет сопровождаться медленно затухающими колебаниями - стабилизатор на границе возбуждения (при определённых условиях они могут не затухать, а наоборот раскачиваться). Обычно всплеск почти сразу приходит в норму, иногда с парой тройкой быстро затухающих пульсаций.

DENITO · 07.04.2011, 22:32

Ок почти все понял..завтра попробую..

}|{B@N · 09.05.2011, 20:28

Непонятно, так им можно питать ЛД или нет?

Цитата:

вообще я страшного ничего там не увидел

Но однозначный ответ, я так понимаю отсутствует?

lasers_Technic47 · 09.05.2011, 20:32

Мой синий пока живёт. Тьфу, тьфу, конечно.

DENITO · 09.05.2011, 20:42

Цитата:

Сообщение от }|{B@N :

Непонятно, так им можно питать ЛД или нет?

Но однозначный ответ, я так понимаю отсутствует?

можно..

lasers_Technic47 · 09.05.2011, 22:38

Драйвер в лёгкую запитал 3 диода XP-G включённых последовательно. Выдал ток 1,24А на все диоды. Начал стабилизировать на 10,5В на входе. До 14 вольт работает, как часы. Выше не поднимал - не хочу сжигать плату.
Немного греется.
Этот драйвер может обеспечивать более 10 ватт. Неплохо. Жаль не повышалка.

Может кому пригодится информация.
допаиваем поверх резистора 0,2Ом ещё разистор 1Ом. Получаем ток 1,5А

1 светодиод XP-G:
КПД - 81%
порог стабилизации - 4,4В.

2 светодиода XP-G последовательно:
КПД - 89%
порог стабилизации - 8В.

3 светодиода XP-G последовательно:
КПД - 94%
порог стабилизации - 11,5В.

Эксперименты продолжаются теперь по току.
Добавил ещё резистор 1Ом. Ток поднялся до 1,73А.
1 светодиод XP-G
КПД 85%

Микросхема и дроссель ощутимо греются после минуты работы.

Больше светодиодов не хочу подключать.

Ещё один резистор сверху 1Ом. Ток - 1,98А Предел по даташиту.
Не стал уродовать XP-G, поставил SST-90. Ему пофигу на такие токи.
КПД - 69%.
Очень сильно греется дроссель. Прилично сама микра. Схема проработала около минуты.

Вывод: 2А выдать может, только если поменять дроссель и, я думаю, конденсаторы побольше. На форуме китайском ставили другие конденсаторы. Тоже все соки выжимали из микры.

lasers_Technic47 · 22.05.2011, 20:49

Включил 2 драйвера в параллель и получил 3А для XM-L

Работает относительно хорошо. Но есть одна гадость. Одна из плат сразу начинает сильно греться. Вторая не греется совсем. КПД не измерял.
Из-за чего это может случиться?
Эх, влезали бы нормально два аккумулятора в фонарик - собрал бы уже фонарь на XM-L.

PSIxxx · 04.07.2011, 21:54

без нагрузки он дает 7,32 вольта. это нормально?я его для сини взял

lasers_Technic47 · 04.07.2011, 22:16

Без нагрузки он бы сгорел, если не было бы защиты. Это стаб тока. Возможно у тебя он уже помер. Замерь с нагрузкой.

lasers_Жуков · 04.07.2011, 22:18

Цитата:

Сообщение от Technic47 :

Включил 2 драйвера в параллель и получил 3А для XM-L

Работает относительно хорошо. Но есть одна гадость. Одна из плат сразу начинает сильно греться. Вторая не греется совсем. КПД не измерял.
Из-за чего это может случиться?

Несогласованность стабилизаторов?

Цитата:

Сообщение от Technic47 :

Эх, влезали бы нормально два аккумулятора в фонарик - собрал бы уже фонарь на XM-L.

Ужо 4 собрал, на одном 18650, чего там сложного то?

lasers_Technic47 · 04.07.2011, 22:20

Как компенсировать эту несогласованность?
Не собрал ещё, потому что 2 аккумулятора не лезут в корпус и не было времени на это.

PSIxxx · 04.07.2011, 22:31

резюк 2,2 ома- 2,9вольт,1,29 ампер

lasers_Technic47 · 04.07.2011, 22:32

ток чуть больше, чем надо. Попробуй бОльший номинал резистора.

PSIxxx · 04.07.2011, 22:35

4,7 ома в нагрузке- 1.17А,5,92 В. не помер?

lasers_Жуков · 04.07.2011, 22:42

Цитата:

Сообщение от Technic47 :

Как компенсировать эту несогласованность?

Как бы я сам вопрос задаю...
Схемы нету, может в индуктивности бороться начинают друг с другом?

Цитата:

Сообщение от Technic47 :

Не собрал ещё, потому что 2 аккумулятора не лезут в корпус и не было времени на это.

Я собрал... на линейниках... Мне нравиться...

lasers_Technic47 · 04.07.2011, 23:16

Цитата:

Сообщение от PSIxxx :

4,7 ома в нагрузке- 1.17А,5,92 В. не помер?

Живой, раз ток держит. Но не стабильно как то. Я пробовал на мощных светодиодах. Драйвер постоянно держал на выходе 1,22А.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Жуков :

Как бы я сам вопрос задаю...
Схемы нету, может в индуктивности бороться начинают друг с другом?

Я собрал... на линейниках... Мне нравиться...

Не знаю почему так получается.

Линейники же не стабилизируют? Сколько входит, столько и выходит.
Так не интересно.

PSIxxx · 04.07.2011, 23:26

ну так резистор греется сильно... плавает...

ABA · 04.07.2011, 23:36

Цитата:

Сообщение от Technic47 :

....... Сколько входит, столько и выходит.
........

06.04.2011, 23:35	21
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	А где переходные характеристики? Пульсации это одно, ещё надо выбросы проверить. Насколько он хорошо переваривает резкое изменение питающего напряжения? Может быть даже при дребезге его начнёт колбасить так, что он любой ЛД угробит... На какой нагрузке тестировалось, какое выходное сопротивление у БП (включая соединительные провода) на ВЧ? Да, БП тоже влияет на работу. Причиной низкочастотных колебаний (20кГц) могли быть соединительные провода, если на плате недостаточно ёмкости. Для драйвера крутая ВАХ нагрузки сложнее обычного резистора (если стабилизирует ток), поэтому тестировать надо на цепочке выпрямительных диодов, или чём-то аналогичном. Очень крутая ВАХ у синего, но мне бы жалко было его юзать в качестве нагрузки драйвера с неизвестными параметрами. А у трупа характеристики могут изменится...

07.04.2011, 00:11	22
DENITO Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.03.2010 Последняя активность: 29.03.2016 00:10 Сообщений: 948 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	живой я цеплять не буду тестирую на трупе (когда тестировал ТПС то перходные характиристики Живого 445 были такиеже как и на трупе).. блок питания держит нагрузку в 10 А стабилизации по току нет.. я тоже думал что блок питание дает наводки но проверил его под нагрузкой все ровно.. Давайте конкретные указания конкретизируйте пошагово что делать и где смотреть.. Провода использовал толстые везде идет пайка...

07.04.2011, 14:47	23
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Под какой нагрузкой проверил? Именно под этой - драйвером? Ровно любой БП будет работать на простой нагрузке, а вот когда нагрузка потребляет ток импульсами, неравномерно... Чаще всего на ВЧ выходное сопротивление огого, потому что на выходе БП просто электролит, у которого выше 20кГц (зависит от типа) ёмкости почти не остаётся. Толщина проводов тоже не решающая, индуктивность от толщины не зависит. Её можно минимизировать, если провода скрутить в витую пару (на фотографии я этого не увидел). Индуктивность можно рассматривать как сопротивление переменному току. Среднее значение будет в норме, но драйверу работать будет не комфортно. Во всех подобных узлах ставят достаточно высокую ёмкость, чтоб узлу вообще безразлично было сопротивление источника питания на ВЧ, но сейчас мы дело имеем с китайцами... Нужно проверить чистоту питания БП непосредственно на самой нагрузке (драйвере). Наверняка обнаружится что там пульсации не сильно отличаются от того что на выходе. Затем как можно ближе к драйверу прицепить нормальную ёмкость, и по-больше. Например керамика на 100мкФ + электролит на 1000мкФ. Если звон пропадёт - значит драйвер кривой и не любит высокое выходное сопротивление источника (сэкономили на конденсаторах). Иначе просто что-то не так в прошивке контроллера (он ведь на МК?). Тогда можно попробовать нагрузить драйвер на резистор, с ним он себя должен лучше чувствовать. А вообще я страшного ничего там не увидел. О стабильности можно многое узнать, если попытаться рассмотреть на осциллографе моменты, когда напряжение питания резко меняется от минимума до максимума и обратно (например подавать меандр с подходящей частотой и как можно более резкими фронтами). Такие осциллограммы даже в даташитах на стабилизаторы приводят. Если всплеск будет сопровождаться медленно затухающими колебаниями - стабилизатор на границе возбуждения (при определённых условиях они могут не затухать, а наоборот раскачиваться). Обычно всплеск почти сразу приходит в норму, иногда с парой тройкой быстро затухающих пульсаций.

07.04.2011, 22:32	24
DENITO Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.03.2010 Последняя активность: 29.03.2016 00:10 Сообщений: 948 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ок почти все понял..завтра попробую..

09.05.2011, 20:32	26
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1589 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Мой синий пока живёт. Тьфу, тьфу, конечно.

09.05.2011, 22:38	28
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1589 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Драйвер в лёгкую запитал 3 диода XP-G включённых последовательно. Выдал ток 1,24А на все диоды. Начал стабилизировать на 10,5В на входе. До 14 вольт работает, как часы. Выше не поднимал - не хочу сжигать плату. Немного греется. Этот драйвер может обеспечивать более 10 ватт. Неплохо. Жаль не повышалка. Может кому пригодится информация. допаиваем поверх резистора 0,2Ом ещё разистор 1Ом. Получаем ток 1,5А 1 светодиод XP-G: КПД - 81% порог стабилизации - 4,4В. 2 светодиода XP-G последовательно: КПД - 89% порог стабилизации - 8В. 3 светодиода XP-G последовательно: КПД - 94% порог стабилизации - 11,5В. Эксперименты продолжаются теперь по току. Добавил ещё резистор 1Ом. Ток поднялся до 1,73А. 1 светодиод XP-G КПД 85% Микросхема и дроссель ощутимо греются после минуты работы. Больше светодиодов не хочу подключать. Ещё один резистор сверху 1Ом. Ток - 1,98А Предел по даташиту. Не стал уродовать XP-G, поставил SST-90. Ему пофигу на такие токи. КПД - 69%. Очень сильно греется дроссель. Прилично сама микра. Схема проработала около минуты. Вывод: 2А выдать может, только если поменять дроссель и, я думаю, конденсаторы побольше. На форуме китайском ставили другие конденсаторы. Тоже все соки выжимали из микры.

22.05.2011, 20:49	29
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1589 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Включил 2 драйвера в параллель и получил 3А для XM-L Работает относительно хорошо. Но есть одна гадость. Одна из плат сразу начинает сильно греться. Вторая не греется совсем. КПД не измерял. Из-за чего это может случиться? Эх, влезали бы нормально два аккумулятора в фонарик - собрал бы уже фонарь на XM-L.

04.07.2011, 21:54	30
PSIxxx Местный неадекват Регистрация: 30.07.2010 Последняя активность: 02.01.2015 05:01 Сообщений: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	без нагрузки он дает 7,32 вольта. это нормально?я его для сини взял

04.07.2011, 22:16	31
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1589 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Без нагрузки он бы сгорел, если не было бы защиты. Это стаб тока. Возможно у тебя он уже помер. Замерь с нагрузкой. __________________

04.07.2011, 22:20	33
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1589 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Как компенсировать эту несогласованность? Не собрал ещё, потому что 2 аккумулятора не лезут в корпус и не было времени на это.

04.07.2011, 22:31	34
PSIxxx Местный неадекват Регистрация: 30.07.2010 Последняя активность: 02.01.2015 05:01 Сообщений: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	резюк 2,2 ома- 2,9вольт,1,29 ампер

04.07.2011, 22:32	35
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1589 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	ток чуть больше, чем надо. Попробуй бОльший номинал резистора.

04.07.2011, 22:35	36
PSIxxx Местный неадекват Регистрация: 30.07.2010 Последняя активность: 02.01.2015 05:01 Сообщений: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	4,7 ома в нагрузке- 1.17А,5,92 В. не помер?

04.07.2011, 23:26	39
PSIxxx Местный неадекват Регистрация: 30.07.2010 Последняя активность: 02.01.2015 05:01 Сообщений: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	ну так резистор греется сильно... плавает...