[fnksb]

 Сообщение от Zontik :

Раньше можно было спокойно выйти на улицу с пустыми руками. Теперь - или дубинка, или баллончик, или фонарь с ударной кромкой. Что-нибудь нужно. Нет, никто не нападает, просто хочется чувствовать себя в безопасности. Раньше этого так сильно не хотелось, как сейчас.

Ганзу перечитали, наверное

На мой взгляд, по сравнению с 90-ми стало гораздо спокойнее (И алкоголь, а тем более курение здесь не при чем).

А вот дрянное пиво в полуторалитровых бутылках я бы запретил ))

[AVSel]

 Сообщение от fnksb :

Нормальные дети, вполне себе прикольные и интересные.

Да нет, есть деградация. Даже среди нормальных. И уровень обучения упал

[fnksb]

 Сообщение от AVSel :

Да нет, есть деградация. Даже среди нормальных. И уровень обучения упал

Уровень обучения - это другое дело.
Деградации - ну, пока не замечаю. Те, кому сейчас 15-17 - вполне адекватные дети. Другие немного, да, но это нормально.

И на развитие современных детей тот же компьютер с инетом оказывает гораздо большее влияние, чем что-либо другое.

[AVSel]

 Сообщение от fnksb :

Уровень обучения - это другое дело.
Деградации - ну, пока не замечаю. Те, кому сейчас 15-17 - вполне адекватные дети. Другие немного, да, но это нормально.

Деградация включает три аспекта духовный(моральный), умственный и физический, и идет во всю по всем трем.

 Сообщение от fnksb :

И на развитие современных детей тот же компьютер с инетом оказывает гораздо большее влияние, чем что-либо другое.

Эт точно. И средства массовой информации стараются, добивают

[zolg]

 Сообщение от AVSel :

надо караоке тоже запретить

Люто, бешено поддерживаю !

[Kocten]

 Сообщение от zolg :

хороший табак вкусно и приятно пахнет, курить его одно удовольствие...
но во-первых хороший табак и сигареты общего между собой почти ничего не имеют. во-вторых если курить часто, то приятные ощущения постепенно притупляются вплоть до нулевого уровня (то же самое будет к примеру, ежели месяцами жрать черную икру на завтрак обед и ужин, привет Верещагину )
поэтому выкурить под настроение сигару, аль трубку, равно как и выпить стаканчик годного вискаря - ничего плохого не вижу. да, наверное неполезно, но и черт ним, если не слишком часто.
а вот смолить по пачке сигарет в день - эт все равно что ходить с рюкзаком полным третьей балтики и раз в полчасика усасывать по бутылочке

ps:
сам курил. сигареты. довольно долго. кенты-парламенты единички. бросил года четыре назад. по прошествии года-двух заметил, что стал чувствовать себя гораздо лучше, чего и всем желаю.

+ 1000
Абсолютно правильный подход к наркотикам

В меру все хорошо. Иногда сигару и хороший алкоголь, что бы получить удовольствие от вкуса и процесса.

( Ну я думаю всем понятно что алкоголь и табак просто легализованные наркотики, государство легализовало и барыжит ).

курильщики среди вас много умных людей, а сосете эту дрянь как дебилы , ладно бы эффект был..

[ufoer]

 Сообщение от zolg :

Цитата: Сообщение от AVSel
надо караоке тоже запретить

Люто, бешено поддерживаю !

И я

 Сообщение от AVSel :

Еще раз повторюсь, эта проблема не имеет никакого отношения к курению.

Курение эту проблему вызывает. Если не будут курить, не будет и вонять тобаком

[AVSel]

Кстати, вспомнил хороший пример про деградацию подрастающего поколения. Лет 6 назад было...
Пошли с женой как-то в магазин, на детской площадке мальчишки лет 8-10 играли в войну. Выглядело это так - они стояли метрах в 5-10 друг от друга и целясь из игрушечного оружия повторяли: "Выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову".
Когда мы возвращались из магазина, они стояли практически на том-же месте и в той-же позе, и... "Выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову"
С одной стороны так конечно родителям спокойнее, я вспоминаю, как мы играли в войнушку на полуразрушенной церкви и пухалками на сере со спичек... Как никто не покалечился, не убился сам удивляюсь. Но ...

[Zontik]

Еще раз повторюсь, эта проблема не имеет никакого отношения к курению.

В смысле - это проблема воспитания? Тем не менее пахнут все-таки именно сигареты, так что отношение все равно есть.

Ганзу перечитали, наверное

Нет-нет, я не параноик. Просто в очередной раз был вынужден выйти на улицу после 8 вечера.
Это зоопарк, а не улица. Или джунгли.

надо караоке тоже запретить?

Запрещать нужно только то, что может мешать другим. Если караоке у себя в квартире (не так громко, чтобы соседи слышали), или в караоке-баре - мне какое дело, чем они там занимаются? И с курением то же самое. Хотите - курите на здоровье. Но не в нашем общем воздухе.
А вообще да, воспитание могло бы решить все эти проблемы. Могло бы. Если бы было, кому воспитывать.
А так - позиция zolg мне понятна, и я с ней полностью согласен. Только таких людей единицы, и не они, как правило, создают проблемы окружающим.

[AVSel]

 Сообщение от Zontik :

В смысле - это проблема воспитания?

Это проблема из той же серии, как парковка на тротуарах, собачье г. на улицах, объезд пробок по обочине, и... еще сотни примеров неуважения к другим людям.

И лечится это только комплексно, и отнюдь не борьбой с курением...

[ufoer]

 Сообщение от AVSel :

И лечится это только комплексно

Лечится это все штрафами. Высокими и неотвратимыми. Пусть ходят по улицам патрули милицейские и штрафуют всех подряд. Насрала собака на газоне, не убрал за ней? 1000р штрафа. Куришь в общественном месте 1000р штрафа. Гаишники пусть просто по улицам ездят и выписывают штрафы тем кто паркуется на тротуарах, а не стоят как ***арасы в засаде со своими радарами, один хрен все безтолку то что они там стоят, народ друг другу мигает. И как только начнется лавина штрафов, и говно исчезнет и курить не станут. Пусть и не полностью, но народ будет знать что вероятность штрафа очень высока и подумают несколько раз. У меня даж отец начал пристегиваться ремнем, когда ввели штрафы 500р за проезд без ремней и он пару раз ихполучил, и пассажиров теперь тоже заставляет пристегиваться )))

[AVSel]

 Сообщение от ufoer :

Лечится это все штрафами.

Это только один из методов. И не самый удачный, так как вызовет озлобленность у и без того озлобленных масс.
А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим". Или на худой конец не мешало окружающим. Поскольку люди в большинстве случаев копируют поведение друг друга, возможно достаточно только создать некую "критическую массу". Тогда и штрафовать понадобится только отщепенцев...

[Жуков]

 Сообщение от ufoer :

Лечится это все штрафами. Высокими и неотвратимыми.

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

 Сообщение от ufoer :

У меня даж отец начал пристегиваться ремнем, когда ввели штрафы 500р за проезд без ремней

Мой начал пристегиваться раньше, до штрафов, когда его идиот малолетний, в форме, отчитывать начал, чванливо так, через губу... Отец сказал, что больше он такой позор терпеть не будет, и если раньше он уважал ГАИшника и меня понукал за резкость, то теперь люто ненавидит, и смеётся, когда я про них "рассказываю".
А штрафы, превращают человека в раба, и не стоит забывать, что обвинить (оштрафовать) можно любого

[ufoer]

 Сообщение от Жуков :

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

А вы что предлагаете?

[ufoer]

 Сообщение от Жуков :

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

А вы что предлагаете?

[ufoer]

 Сообщение от Жуков :

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

А вы что предлагаете?

[Zontik]

Есть люди, и таких много, которые скорее согласятся, чтобы их расстреляли, чем будут делать что-то не так, как им хочется. Слова "позор" в их лексиконе просто нет, так что вряд ли с ними можно что-то сделать методами, пригодными для адекватных людей. А штрафы - вещь универсальная, и никого они рабом не сделают, как никого не делает рабом Уголовный кодекс. Рабом делает другое: отсутствие так кстати упомянутой выше неотвратимости, когда на тебя и тебе подобных правило распространяется, а на каких-то других - нет.

А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим".

Ну разве что в порядке принудительной вакцинации...

[Zontik]

Есть люди, и таких много, которые скорее согласятся, чтобы их расстреляли, чем будут делать что-то не так, как им хочется. Слова "позор" в их лексиконе просто нет, так что вряд ли с ними можно что-то сделать методами, пригодными для адекватных людей. А штрафы - вещь универсальная, и никого они рабом не сделают, как никого не делает рабом Уголовный кодекс. Рабом делает другое: отсутствие так кстати упомянутой выше неотвратимости, когда на тебя и тебе подобных правило распространяется, а на каких-то других - нет.

А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим".

Ну разве что в порядке принудительной вакцинации...

[Zontik]

Есть люди, и таких много, которые скорее согласятся, чтобы их расстреляли, чем будут делать что-то не так, как им хочется. Слова "позор" в их лексиконе просто нет, так что вряд ли с ними можно что-то сделать методами, пригодными для адекватных людей. А штрафы - вещь универсальная, и никого они рабом не сделают, как никого не делает рабом Уголовный кодекс. Рабом делает другое: отсутствие так кстати упомянутой выше неотвратимости, когда на тебя и тебе подобных правило распространяется, а на каких-то других - нет.

А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим".

Ну разве что в порядке принудительной вакцинации...

[gristoff]

 Сообщение от Жуков :

давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

Расстрел это слишком жёстко, рудники куда ни шло, а вот принудительный общественно-полезный труд очень даже мера- бросил окурок на тротуар- метлу в зубы и в течение пяти часов ты дворник, не убрал за собакой, тоже самое, приклеил объявление куда нельзя -ремонт фасада за свой счёт.