|
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]()
Сегодня у нас на сравнительном обзоре и тесте три самых популярных li-ion аккумулятора формата 21700 и номинальной емкостью 5000mAh:
![]() Характеристики аккумуляторов Samsung INR21700-50E, Samsung INR21700-50G и LG INR21700-M50LT ![]() Минимальная гарантированная емкость Samsung 50E и 50G немного меньше, чем 5000 mAh. А вот LG в последнее несколько лет в своей документации на многие модели перестал указывать емкость в mAh. Вместо этого указывается энергия в Ватт*часах. С одной стороны - это даже более правильно в ряде случаев, но к mAh все привыкли. Ток стандартного заряда у Samsung 50E выше, чем у 50G и M50LT. Фактическое внутреннее сопротивление всех трех моделей примерно одинаковое. В районе 14-15 мОм. В datasheet тоже примерно такие же цифры. Ниже измеренные значения внутреннего сопротивления трех ячеек, которые непосредственно участвовали в тестах. Измерение проводилось прибором YR-1035+. Samsung INR21700-50E - 14.05 мОм Samsung INR21700-50G - 15.06 мОм LG INR21700-M50LT - 14.52 мОм По температуре эксплуатации тоже все одинаково. За исключением того, что для LG M50LT максимальное значение температуры +55 градусов, а для обеих моделей Samsung +60 градусов. То есть аккумулятор LG переживает сильный нагрев немного хуже аккумуляторов Samsung. Насчет заявленного ресурса. У модели Samsung 50G по сравнению с предшественником 50E ресурс увеличен вдвое. Но обратите внимание на условия ресурсных испытаний - у 50G ток заряда меньше, 1,6 Ампер против 2,45 Ампер у 50E. Если у 50E ток заряда также уменьшить, то и его ресурс возрастет. Может быть, конечно, не в 2 раза, но все же. У модели LG M50LT при ресурсных испытаниях ток разряда в два раза меньше, чем у моделей от Samsung. Но что самое интересное - снижение емкости не более, чем до 80% после 1000 циклов заряд/разряд гарантируется только при заряде аккумулятора до напряжения 4,1 Вольт и разряде до 2,85 В. Как известно, неполный заряд и неполный разряд здорово увеличивают ресурс li-ion аккумуляторов. Это такой хитрый маркетинговый ход от LG для увеличения цифр или какие другие причины - не известно. Так что сами по себе цифры в datasheet по количеству циклов не отражают полной картины. Всегда читайте datasheet очень внимательно. Тестирование под нагрузкой Тестирование под нагрузкой производилось в режиме разряда постоянным током до напряжения 2,5 Вольта с помощью электронной программируемой нагрузки постоянного тока RIGOL DL3021. Большинство устройств (фонари, Powerbank и т.д.) прекращают работу при разряде аккумуляторов до напряжения примерно 3 Вольта. Поэтому мы дополнительно зафиксировали, какая емкость и энергия были отданы ячейками при разряде до 3 Вольт. На гистограммах справа - это синие сегменты. Белые сегменты - это емкость и энергия, которые были отданы при полном разряде до 2,5 Вольт. Как вы увидите, во многих случаях относительные результаты при разряде до 2,5 и 3,0 Вольт отличаются. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Особенность плюсового контакта LG INR21700-M50LT У аккумулятора LG INR21700-M50LT толщина площадки плюсового контакта примерно в полтора-два раза меньше, чем у Samsung 50E и 50G. Это накладывает некоторые ограничения на его применение. Для устройств, в которых контактная система имеет пружины этот аккумулятор подходит плохо. Это, например, фонари. Пружины будут неизбежно продавливать плюсовой контакт. LG M50LT из-за этой конструктивной особенности лучше подходит для использования в составе сборок, где аккумуляторы соединяются точечной сваркой и давления на плюсовой контакт нет. Речь в первую очередь про батареи электротранспорта. ![]() ------------------------------------------------------------------------------------------------ ![]() ![]() Источник - 18650pro.ru. [Исправлено: disp_cus, 02.06.2022 в 11:01] |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 14 раз(а) |
Реклама на форуме. | |
Разместить рекламу
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 19:08 Адрес: Питер
Сообщений: 28752
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 13089
Поблагодарили: 28450 раз(а) в 10541 сообщениях
|
![]()
Спасибо!
![]() Интересно, что 50E и 50G настолько бок-о-бок идут, разница насколько мизерна, что в общем-то в пределах разброса между партиями/экземплярами. И разница между этими моделями, получается, не в бОльшей высокотоковости 50G, а в бОльшем заявленном ресурсе и лучшей работе при низких температурах? ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
||
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
Разница в первую очередь в ресурсе. По всем остальным заявленным параметрам особой разницы нет. |
||
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (02.06.2022)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.04.2013 Последняя активность: Вчера 17:43 Адрес: Москва
Сообщений: 1241
Сказал(а) спасибо: 698
Поблагодарили: 808 раз(а) в 364 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 19:08 Адрес: Питер
Сообщений: 28752
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 13089
Поблагодарили: 28450 раз(а) в 10541 сообщениях
|
![]()
Не, 50S уже позже появились, про них вообще мало знаю.
![]() (погуглив) видимо, дело том что поначалу 50G - когда были еще редкостью - активно продвигались разными продавцами как 15-амперки, на фоне как бы 10-амперных 50Е и прочих M50. Хотя по даташитам они вроде бы одинаковые, 10А постоянки и 15А кратковременно - да и по тестам выходит тоже... Вот, например, вапсел на своей перепаковке 50G радостно пишет 15А постоянки: Потом, как я понимаю, самсунг начал делать новые партии 50Е с пониженным сопротивлением - и на этом разница в поведении на высоких токах (если она и была в реальности какая-то) окончательно исчезла... [Исправлено: fnksb, 02.06.2022 в 23:04] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.04.2013 Последняя активность: Вчера 17:43 Адрес: Москва
Сообщений: 1241
Сказал(а) спасибо: 698
Поблагодарили: 808 раз(а) в 364 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() [Исправлено: disp_cus, 03.06.2022 в 09:59] |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (03.06.2022)
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]()
А тем временем прогресс не стоит на месте. Порог в 5000mAh в формате 21700 преодолен!
LG начала выпускать модель INR21700-M58T. Номинальная емкость - 5800 mAh Минимальная емкость - 5570 mAh Максимальный ток - в районе 8-10 Ампер Скорее всего ресурс будет поменьше, чем у классических пятитысячников (данных по ресурсу LG M58T пока нет). Но сам факт безусловно радует. Ждем, что и другие производители подтянутся. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
офонаревший подвох
Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 18:35 Адрес: Чебоксары
Сообщений: 5162
Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 5531
Поблагодарили: 5624 раз(а) в 2724 сообщениях
|
![]()
disp_cus, это отличная новость. Я бы купил десяток. Будешь заказывать на пробу - возьми и на меня, оплачУ.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Жгите всех! |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 17:13
Сообщений: 4318
Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 2763 раз(а) в 1546 сообщениях
|
![]()
Что-то прирост прямо огромный, 16%.
Как бы не получилось, как у Vapcell. |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
dmitry32650 (21.07.2022)
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 19:08 Адрес: Питер
Сообщений: 28752
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 13089
Поблагодарили: 28450 раз(а) в 10541 сообщениях
|
![]() Цитата:
Ждем в продаже, тоже на несколько штук подписался бы если есть возможность =) PS. И надо ожидать, что тогда и Самсунг с Панасоником тоже скоро начнут делать что-то подобное, на 5500-5800mAh. Если нет каких-то подводных камней=) |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
dmitry32650 (21.07.2022), Медветь (13.07.2022)
|
![]() |
![]() ![]() |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 17:13
Сообщений: 4318
Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 2763 раз(а) в 1546 сообщениях
|
![]()
Вроде бы те 26650 на 6400 мАч не перепаковкой были.
Но если 21700 на 5800 мАч будет стабильным, то это впечатляет. Тогда по удельной энергоемкости они 18650 обойдут. В пропорции объемов это бы соответствовало емкости 3950 мАч на 18650, хотя уже сколько лет больше 3500-3600 получить не могут. |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
dmitry32650 (21.07.2022)
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]()
Ну как сказать. Делались по заказу Вапцела на одном из китайских заводов. У Вапцела нет своего завода по производству li-ion.
Цитата:
Тут мне кажется причина несколько иная. Большинство промышленных потребителей li-ion ячеек уже несколько лет назад перешли на формат 21700 (аккумуляторный электроинструмент, электротранспорт и т.д.). 18650 используются все меньше и меньше. Соответственно и выпуск 21700 увеличивается, а 18650 или уменьшается или не растет. Поэтому и все новые разработки идут в 21700. То есть вести новые разработки в формате 18650 производителям уже "не интересно". Отсюда и цена на 21700 сравнялась с 18650 почти, в аналогичных категориях. И даже 21700 местами дешевле 18650 получаются. Формат 18650, на мой взгляд, тихонечко умирать начал. Электротранспорт похоже и с 21700 перейдет на 32650 или даже 46800. [Исправлено: disp_cus, 13.07.2022 в 16:56] |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]()
В сети появились первые результаты тестов по LG M58T. При токе разряда 0,2С - 5666 mAh
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: Сегодня 00:58 Адрес: Новгород
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили: 56 раз(а) в 45 сообщениях
|
![]()
Корейцы от LG а далее и Самсунг опередили японцев? А не так давно от Японии отставали... Следующим этапом будет вероятно не просто выход Китая на равные в технологиях но и опережение, наука сейчас в Китае объективно сильнее Ю.Кореи и это должно дать плоды при спокойном созидательном развитии. Накопитель на эту тему много рассказывал, что ещё лет несколько назад сборки электротранспорта перешли на 21700 и по его сведениям ещё тогда производители тестировали 21700 подобной ёмкости под 5700mah но за счёт ресурса, удалось ли привести ресурс в разумные рамки как и падение характристик при хранении, сопротивление, саморазряд - в этом весь вопрос... При большом внутреннем сопротивлении в сборках для электротранспорта он не будет востребован, в Европе за него хотят в районе 7 евро. P.S. Кстати размеры с термоусадкой у него одни пишут 21.8×71.0мм другие 21.6×71.2мм, так что он скорее 22710 диаметр обычных 21700 аналогично с термоусадкой всё же ближе к 21мм чем к 22мм... Если прикинуть увеличение полезного внутреннего объёма за вычетом стенок с термоусадкой то примерно 20^2/19^2*(68/67)=1.12 т.е. прирост примерно в 12%... но если не высчитывать сотки мм то часть увеличения ёмкости можно списать на незначительное увеличение формата и тогда такого уж прогресса в технологиях оказывается и нет, небольшая оптимизация да + тенденция на увеличение формата, был же 20700 но как-то вымер или почти вымер
![]() [Исправлено: dmitry32650, 21.07.2022 в 23:49] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: Сегодня 00:58 Адрес: Новгород
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили: 56 раз(а) в 45 сообщениях
|
![]()
А 21700 от "Энергии" из Ельца кто-то тестировал?
![]() Конечно маловероятно, что они лучшие но тем не менее интересны характеристики. И почему они подписаны 22/72? они что в термоусадке тоже ближе к формату 2272? или это 22 год а 72 это... номер партии? или что? Учтя их маркировку меньшего формата получается это характерные размеры: ![]() и оказывается существуют на 3.2Ач... а не только на 3.0Ач. [Исправлено: dmitry32650, 25.07.2022 в 21:31] |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
Сапер (25.07.2022)
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 12:10 Адрес: Ярославль
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 599 раз(а) в 218 сообщениях
|
![]()
Когда я разговаривал с представителем Энергии, то он мне сказал, что 21700 они пока делают только под контракты. И в розничной продаже их пока нет.
Цитата:
Все верно. У них в номенклатуре есть модели, которые пока в рознице не представлены. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (29.07.2022)
|
![]() |
![]() ![]() |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 18.09.2017 Последняя активность: Сегодня 15:37
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 505
Поблагодарили: 376 раз(а) в 213 сообщениях
|
![]()
Оффтоп. А тем временем, BAK анонсировали 21700 5300мАч, модель N21700CD
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
drsleep (06.08.2022)
|