[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от fnksb :

Так это про синий с красным диоды. А у нас белые и белые, да обычно еще и одной фирмы.

Так там и погрешность до 200%

Но основная засада, судя по всему, в синей части спектра, где у светодиодов как раз основная и узкая по спектру моща.

 Сообщение от fnksb :

Так о том и речь, что лично мне неизвестны примеры подобных ошибок. Чтоб при замене тинта прям на десятки процентов разлетались результаты.

А вот у нас часто не сходились люксы на одном и том же фонаре с люксами, измеренными другими людьми в других частях света.

 Сообщение от fnksb :

Это как раз будет теоретическое исследование, а не практическая оценка "насколько можно измерять освещенность люксметром"

Оно как раз будет практическим. Насколько этот эффект в принципе может играть роль для стандартных люксметров с DX/Ali и прочих. Если он в принципе играет роль для ныне продающихся люксметров - тогда уже надо прицельно проценты высчитывать.

 Сообщение от fnksb :

Я не пытаюсь сказать, что вы неправы - но, на мой взгляд, вы существенно преувеличиваете масштаб проблемы и непредсказуемость результатов домашних люксметров

АФАИК, до нас про эту проблему никто даже не упоминал ни разу. Мы и сами с ней столкнулись случайно, когда калибровали сферу. Когда откалиброванные по лампе фотометр и спектрометр, дающие идентичные показания, при установке светодиода разбежались на 10%.

[fnksb]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

А вот у нас часто не сходились люксы на одном и том же фонаре с люксами, измеренными другими людьми в других частях света.

Ну это понятно, это у всех разбегается. Но это сравнительно стабильный разброс.
И там еще и разбег характеристик фонаря набегает (бины диодов, фокусировка, электроника, аккумы, дистанция - можно ошибку процентов до 20-30 словить только на этом).

[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от fnksb :

Ну это понятно, это у всех разбегается. Но это сравнительно стабильный разброс.

В чем стабильность?

[fnksb]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

В чем стабильность?

В том, что каждый конкретный люксметр дает примерно одинаковую ошибку в ту или иную сторону. Которую можно хотя бы примерно учесть.

[SuperFonarik.ru]

fnksb, это неверно.

[fnksb]

SuperFonarik.ru, теперь это легко проверить, взять несколько популярных люксметров и сравнить результаты конкретных фонарей на люксметрах и вашем спектрометре

[PASHA]

идешь в полночь за N-ое кол-во метров указанное на коробке фонарика, и смотришь, освещается ли настолько же ярко как луна или нет. в топку люксметры ))

[SuperFonarik.ru]

Гельмгольцу приписывается:

Какой плохой оптик Господь Бог! Я счел бы себя вправе самым резким образом выразиться о небрежности работы оптика и возвратить ему прибор с протестом, если бы он вздумал продать мне инструмент, обладающий такими недостатками, как человеческий глаз!

[blindnick]

SuperFonarik.ru, человеческий глаз очень неточный прибор. выкладываешь фотки, а на них каждый видит что-то своё и у всех по разному звучат ответы - анархия, хаос и тепловая смерть вселенной

а вот если все прочитали контрастный текст, который для восприятия не нуждается даже в высоком разрешении и цветопередаче, то ответы у всех будут одинаковыми, единогласными так сказать - полная победа демократии, свободы слова и мир во всём мире

чтобы не разводить срач, дайте чоткие однозначные выводы по всем фонарикам вашего ассортимента, как на детекторе лжи, "хороший фонарик? отвечать только да или нет!"

[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от blindnick :

SuperFonarik.ru, человеческий глаз очень неточный прибор. выкладываешь фотки, а на них каждый видит что-то своё и у всех по разному звучат ответы - анархия, хаос и тепловая смерть вселенной

Да, но при этом можно взять фотошоп и ткнуть куда-нибудь пипеткой, к примеру.

[krax]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Да, но при этом можно взять фотошоп и ткнуть куда-нибудь пипеткой, к примеру.

Для того, чтобы тыканье пипеткой имело хоть какой-то смысл, надо сначала
1) установить цветовой баланс по серой карте (для ночной съемки задача не вполне осмысленная), а затем
2) конвертировать не в 8-битный жипег, а в какой-нибудь 32 -битный формат, причем
3) используя цветовой профиль пары камера+объектив.

[fnksb]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Да, но при этом можно взять фотошоп и ткнуть куда-нибудь пипеткой, к примеру.

А пипетка в фотошопе более надежна, чем китайский люксметр?

 Сообщение от blindnick :

чтобы не разводить срач, дайте чоткие однозначные выводы по всем фонарикам вашего ассортимента, как на детекторе лжи, "хороший фонарик? отвечать только да или нет!"

Беда в том, что почти все пристойные фонарики, за редким исключением, "хорошие".
Дальше идут варианты вида "а фонарик А лучше фонаря B", "а фонарь C лучше фонаря D, так что при возможности купить С покупать D нет смысла, но С продается не везде", "а фонарь E лучше фонаря F по критериям каппа и лямбда, но фонарь F на 40% дешевле, так что если если лямбда и каппа не важны, то зачем переплачивать", ну и чаще всего "фонарь H лучше фонаря G по критериям альфа и бета, сопоставим по критерию гамма, уступает по критерию дельта, в цене различаются на 20%". И все это изрядно приправлено вкусными фломастерами

Что как бы несколько затрудняет однозначные оценки "это хорошо" или "это плохо"

[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от krax :

Для того, чтобы тыканье пипеткой имело хоть какой-то смысл, надо сначала
1) установить цветовой баланс по серой карте (для ночной съемки задача не вполне осмысленная), а затем
2) конвертировать не в 8-битный жипег, а в какой-нибудь 32 -битный формат, причем
3) используя цветовой профиль пары камера+объектив.

В пределах одной фонаревки с одним фотоаппаратом - достаточно RAW.
Сравнивать же между собой две разных фонаревки даже в одном месте - в общем случае бессмысленно.

 Сообщение от fnksb :

А пипетка в фотошопе более надежна, чем китайский люксметр?

Сходу сложно сказать. Но тоже инструмент.

 Сообщение от fnksb :

Дальше идут варианты вида

Применительно к этому форуму, походу, есть вообще в мире всего два варианта: Конвой да Ноктигон

Хотя вот Ноктигон покрутил в руках - если всю "фонаревочную" шелуху не читать предварительно - обычный, не самый хороший фонарик, с наглухо упоротым управлением (и вы что-то еще говорите про управление Иглтака? ) и весьма средним, хоть и ярким светом.

[fnksb]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

Применительно к этому форуму, походу, есть вообще в мире всего два варианта: Конвой да Ноктигон

Зебры и Шурфайры забыли
Хотя на самом деле вкусы форумчан очень разнообразны, так что Иглтаку, Олайту, Санвеймену или даже Найткору там тоже находится место

[surf839]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

ноктигон . весьма средним, хоть и ярким светом.

Средним это значит на 50 %?,тогда какие фонари при таком размере выдают 100% качественный свет!?...Какой фонарь брать за эталон!? не потрудитесь ли чуть подробнее? И вы забыли один из самых важных моментов при создании м43- это минимальные размеры при максимально рабочей яркости. А насчет упоротого управления тут уж кому как.

[krax]

 Сообщение от SuperFonarik.ru :

обычный, не самый хороший фонарик, с наглухо упоротым управлением

Чисто из любопытства - какое управление вы считаете хорошим?

[surf839]

 Сообщение от krax :

Чисто из любопытства - какое управление вы считаете хорошим?

У них наверно нет инструкции

[PASHA]

 Сообщение от krax :

Чисто из любопытства - какое управление вы считаете хорошим?

имхо если один режим включается кнопкой прямого клика с моментари он - это лучший вариант
если два - тоже очень хорошо
если три и более - это уже перебор, имхо

[SuperFonarik.ru]

 Сообщение от surf839 :

Средним это значит на 50 %?,тогда какие фонари при таком размере выдают 100% качественный свет!?...Какой фонарь брать за эталон!? не потрудитесь ли чуть подробнее? И вы забыли один из самых важных моментов при создании м43- это минимальные размеры при максимально рабочей яркости. А насчет упоротого управления тут уж кому как.

Не принимайте близко к сердцу, вижу, Ноктигон для вас - икона

Свет у Ноктигона хорош. Но зелен и кривоват. В сфере еще не меряли, поэтому реальность заявленности пока не скажем. Впрочем, предполагаю, что если мы в Ноктигоне намеряем люмен меньше положенного, Фонаревщики будут пинать на нашу сферу ))

Размеры Ноктигона - действительно, очень небольшие. Настолько небольшие, что такую тяжелую тушку просто неудобно держать в руках. Еще бы сантиметра 4 длины - было бы ок

 Сообщение от krax :

Чисто из любопытства - какое управление вы считаете хорошим?

Любое, которое не нужно помнить или читать в инструкции. "Спинным мозгом".

[Kelevratony]

 Сообщение от krax :

Чисто из любопытства - какое управление вы считаете хорошим?

В котором заведомо можно из выключенного состояния попасть в нужный режим.