[ploop]

Сегодня замерил пульсации у лампы ASD 11W (к нам завезли по 170 рублей)
Судя по обзору похожей 7-ваттной драйвера там нет, но...
Датчик — светодиод CREE XM-L, отсечка постоянки включена. Расстояние до лампы 10 см. Наводки не влияют (чисто свет, видно по закрытию датчика)

Сберегайка 11Вт


ASD 11W

[burger]

 Сообщение от galex :

кто-то разбирал или измерял пульсацию у таких ламп?
именно c цоколем E14
есть там драйвер, или только диодный мост поместился, как в обзоре суперфонарика?

И про пульсации ничего не сказано на страничке. Ради интереса в группе в ВК я спрошу у производителя Лисмовских.

 Сообщение от ksan :

Впечатления о пульсациях?
И свет бы (люмены) сравнить с чем нибудь инструментально? Сомнения у меня насчет 100 и более лм/Вт Я видел заявленные 10 Вт, но глаза сказали что это 60 Вт лампа накаливания

Всё равно Лисмовские 2700 Кельвина - маловато, сон навивает спектр, видимо ставка сделана на привычного и стандартного потребителя, особенно старой закалки, чтобы разницы не видел и брал. Надеюсь появятся и выше 3000 градусов. А по цветопередаче всё отлично, визуально. Аналогично визуально равнозначно 75 Ватт лампочке, но не более. И в рекламе - https://vk.com/guprmlisma стенды ставят для сравнения, видео в группе пониже. Пульсации измерить нечем, по идее можно, как нибудь, на глаз что тут сказать, не напряжно. Моё мнение, раз запустили в массовое производство огромное, плюс контракт с Китаем, так и должно было быть.

[vl-per]

ploop, Я, когда мерил пульсацию не "закрывал" вход. Так по картинке не видно сколько процентов пульсация. Может тут 100%, а может 5? Если будет "открыт" - видно на общей "постоянке" пульсацию.
На закрытом входе на ЛЮБОЙ лампе будет пульсация.

[ploop]

vl-per, хмель раскочегаривается довольно сильно по постоянке, а размах пульсации всего 100мв, то есть на открытом входе будет тупо не видно. У сберегайки тоже пульсация выходит в несколько процентов всего.

 Сообщение от vl-per :

На закрытом входе на ЛЮБОЙ лампе будет пульсация.

Нижняя картинка - абсолютно те же условия. Как видите - чисто.

[vl-per]

ploop, Я же не это имею ввиду. Вы светите на диод - измеряете "ЭДС".
Если всего по Вашей картинке (первой) выходит размах 125 милливольт (открыт вход) - значит пульсация 100%. Если ЭДС 1,25 В. (полный размах) и на этом уровне намеряется 125 мВ. пульсация - значит 10%. (Чтобы получилась пульсация 1% ЭДС должен быть 12,5 В. - не думаю, что со светодиода можно получить хоть один вольт ЭДС)
Т.е. ничего сказать по фоткам нельзя. Хотя-бы привели уровень постоянки при освещении от измеряемой лампы.
Понятия не имею сколько выдаёт при освещении CREE XM-L. Для этой цели применяю фотодиоды или ещё проще датчик от люксметра.

 Сообщение от ploop :

Нижняя картинка - абсолютно те же условия. Как видите - чисто.

Так это понятно! Если закрыть - ничего не будет. Я при измерении ещё дополнительно шунтировал датчик резистором. При 100 Ом.- 500 Ом. можно не экранированный провод юзать и хоть пальцами держать - никаких наводок!

[ploop]

Понимаете, цель была увидеть, есть ли пульсации у светодиодной вообще, так как в обзоре заявляли чуть ли не под 100%

 Сообщение от vl-per :

ак это понятно! Если закрыть - ничего не будет.

С какого перепугу?

Но специально для вас
Сберегайка


Светодиодная

[lux-rc.com]

 Сообщение от dsche :

Не, ну не может быть такого. Куда теплу в закрытой колбе деваться? Физику не обманешь.

подобные штуки видел 2 года назад, кажется даже на форуме были посты. Дизайн - маразматический. Используется конструкция лампы накаливания, которая "заточена" на максимальную теплоизоляцию горячей нити от окружающией среды. Это на 100% оправдано для лампы накаливания, и на 0% - для полупроводникового источника света, где максимальный КПД достигается наборот при самом низком тепловом сопротивлении кристалл-среда.

Казалось бы, используй нормальный радиатор и COB из того же числа кристаллов на алюминиевой подложке - и получаем КПД процентов на 20 больше. Не говоря про ресурс. Но нет, мы лучше сделаем все наборот. Маркетологи в этом проекте явно победили технарей.

Ну это алюминиевые электролиты в горячем месте - не просто так (обычно производитель гарантирует 500 - 1000 часов при температуре 85С)

[vl-per]

 Сообщение от ploop :

Но специально для вас

Вот тут всё видно. На первой картинке пульсация порядка 20%, на второй близко к 0%.
(это если не сдвинуто "нулевое" значение по вертикали)
Точность же не нужна. Примерное значение на текущий момент. Через год уже другое будет.

[ploop]

 Сообщение от vl-per :

это если не сдвинуто "нулевое" значение по вертикали

Сдвинуто, на нуле маркер 1-го канала (цифра 1 слева скраю), пульсации около 15%

 Сообщение от vl-per :

на второй близко к 0%

Потому я и делал первые снимки с закрытым входом, чтобы усилить пульсации, так как с открытым не видно. И всё равно ничего.

 Сообщение от vl-per :

Через год уже другое будет.

Месяц бы прожила, за 170 рублей-то
Но оттенок очень приятный, написано 3500К, CRI неплохой, вообще понравилась лампочка. Правда охлаждения никакого для 11Вт.

[xpm]

ploop, Такое чудо?

[ploop]

xpm, Она родимая!!! 1:1, даже артикул совпадает.
Ура, она с драйвером!

[xpm]

ploop, Да только что ковырнул, на входе два конденсатора 4.7x400V в параллель, выход 4.7x250v, MC BP2833A, резистор используемый как предохранитель на 27ом на 2W, лучше бы маленькую стекляшку поставили.
Корпус внутри лампы алюминиевый, драйвера мне больше нравятся гальванический развязанные, в этом кондеры подсохнут и она замерцает.

[ploop]

 Сообщение от xpm :

драйвера мне больше нравятся гальванический развязанные, в этом кондеры подсохнут и она замерцает.

Ну а что ждать за 170 рублей.. И так норм.

[Mikkilighter]

 Сообщение от lux-rc.com :

Ну это алюминиевые электролиты в горячем месте - не просто так

Если про производственный заговор, то я согласен.
Я считаю что наивно даже предполагать о том что производитель наладив широмасштабное производство чего то там не знает о своих изделиях.
И тем более как светодиоды охлаждать.

У нас постепенно пропали в продаже лампы с развитым оребрённым радиатором, потом с алюминиевым корпусом, сейчас 90% имеют пластиковые корпуса, максимум крашенные серебрянкой.

Снижение светового потока или некоторая пульсация всё так же исключает обращение по гарантии, делая финансовый поток полностью односторонним, ну а когда кондёры среднестатистически выкипят, гарантийный срок как раз кончится.

Нельзя доказать умышленный конструктивный дефект, разве что если откровенно не развод как с отрывающейся резьбой как у тюбиков с зубной пастой это было.
Но они и там не угомонятся, теперь не все по резьбе закручиваются через какое то количество раз.

Подобный путь это беда, одним ресурсов не хватает, другие из них делают горы мусора...

[ksan]

 Сообщение от ploop :

Месяц бы прожила

Больше 2 десятков ASD разной мощности 11-15Вт, 20 Вт 1 штука живут некоторые больше года и ничего с ними не случилось.
За свою цену лампы хороши.

[Energy-device]

прошу понять меня правильно, никого не хочу задеть.
но прошу прояснить значение сочетания: за свою цену лампы хороши.
это как?
если допустим я начну производить мороженное из отходов нефтехимического производства, и продавать это мороженое в 3 раза дешевле самых бюджетных сортов.
то что, интернет наполнится восторженными отзывами? типа хоть и жрать невозможно, но за свою цену хорошее мороженое?
даже не смотря на то что на зубах черный парафин налипать будет?
глаза это ж тоже очень важно. не менее чем желудок.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Energy-device :

если допустим я начну производить мороженное из отходов нефтехимического производства, и продавать это мороженое в 3 раза дешевле самых бюджетных сортов.
то что, интернет наполнится восторженными отзывами? типа хоть и жрать невозможно, но за свою цену хорошее мороженое?
даже не смотря на то что на зубах черный парафин налипать будет?
глаза это ж тоже очень важно. не менее чем желудок.

А разве оно не уже не так?
Нефтехим - это Вы высоко взяли. РФ например успешно импортирует из китая канализационный жир для пищевой промышленности. Погуглите, очень познавательно

[Energy-device]

ну тоесть при условии приемлимой цены любой канализационный жир может получить оценку: за свою цену вкусно?

[burger]

 Сообщение от Energy-device :

ну тоесть при условии приемлимой цены любой канализационный жир может получить оценку: за свою цену вкусно?

Я тоже не понимаю такие выражения, точнее понимаю что они имеют в виду - буду пользоваться, но плеваться и терпеть.
Пусть терпят и плюются. А порой такие выражения выдают внутренний мир их высказывающих.
И пусть для начала хоть кто нибудь на глаз увидит разницу в цветопередаче 85 и 100. И главное опишет. (Лампа накаливания CRI = 100)

[ksan]

Я тоже никого не хочу задеть.
Много тут (в этой и схожих темах) дискуссий по поводу "канализационного жира".
ЛН с CRI =100, дешевые качественные лампы с забугра, дорогущие бренды с заявляемыми заоблачными характеристиками, разномастные эколы, дешевые ноунеймы , слабенькие филаменты и т.д.
Попробовали? Понравилось? Не-ет?! Велкам то риал ворлд!
К Лн я не вернусь, свет от галогенок не позволяет оплачивать кошелек, КЛЛ были хороши 15 лет назад (ну может 10) Диодная технология, да, несовершенна. Да, развивается. Требовать от массовой лампы чего то большего чем она стоит не нужно. Дорого? Сабж на вид ничем не отличается от таких же "брендов/недобрендов" но качество в целом лучше плюс ценник плюс гарантия оффлайнового продавца. И это порадовало.