Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Измерительные приборы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 157284   Ответов в теме 378   Подписчиков на тему 27   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.07.2013, 14:48   181
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

А что проверять? Посмотрите документацию. Там допуски расписаны.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 07.07.2013, 14:59   182
Alik
Увлеченный
 
Регистрация: 02.01.2013
Последняя активность: 23.12.2023 16:53
Адрес: Киев
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Допуски - да. А практика - каждый экзэпляр может иметь расхождение.
Но не обязательно во всем диапазоне.
В одном - точнее, в другом - грубее.
Проверю и поверю - с меня не убудет.

(Насчет щупов. Вы почему то отвергли свою же идею с 12 AWG относительно сопротивления, утверждая, что в них есть смысл только для тока.
Вот я и стал копать.)
Alik вне форума   Вверх
Старый 07.07.2013, 15:07   183
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alik :
А практика - каждый экзэпляр может иметь расхождение.
И со временем это расхождение, к тому же, меняется.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alik :
Вы почему то отвергли свою же идею с 12 AWG относительно сопротивления, утверждая, что в них есть смысл только для тока.
Это на 830-м мультиметре. Там даже если шиной закоротить разъемы то 0,0 ом не получится, насколько я помню. А вот на том же UT61E щупы из 12авг при КЗ дают 0,00 Ом.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 07.07.2013, 16:25   184
Alik
Увлеченный
 
Регистрация: 02.01.2013
Последняя активность: 23.12.2023 16:53
Адрес: Киев
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Сделал замеры на модели 830.
Резисторы 5.1 Ом +- 5%

Надеюсь, кому-то будет интересно.



1 - 5.5 Ом (5.1)
2 - 10.5 Ом (10.2)
3 - 15.5 Ом (15.3)
4 - 20.5 Ом (20.4)
5 - 25.5 Ом (25.5)
6 - 30.5 Ом (30.6)
7 - 35.6 Ом (35.7)
8 - 40.6 Ом (40.
9 - 45.6 Ом (45.9)

Анализ оставляю за вами.
Alik вне форума   Вверх
Старый 19.07.2013, 13:22   185
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Ради интереса измерял сопротивление токоизмерительной цепи мультиметров Uni-T M890G и UT61E. Вышло 0,025 Ом. Это со щупами самодельными (12авг).
Maksym вне форума   Вверх
Старый 19.07.2013, 16:18   186
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Alik, Зачем анализировать? Если 1000 шт. соединить, то 5,1 кОм будет с точностью 0,01%. Они-же могут быть как + так и -, и если будет достаточно много, то точность будет о го-го какая. И влияние щупов не будет.
Кстати при измерении на Омах попробуйте "покрутить" щупы в гнёздах, а ещё лучше сначала их тщательно почистить и покрутить переключатель пределов - иногда результат может очень сильно удивить.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 20.07.2013, 04:26   187
blobast
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2013
Последняя активность: 30.07.2013 15:23
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Хочу поделиться впечатлениями от приборов Mastech MS8229 и CEM DT-61.
Возможно это пригодится кому то и сохранит поможет сохранить нервы, деньги и время
Оба прибора позиционируются как универсальные приборы с возможностью измерения параметров окружающей среды. То есть кроме обычного мультиметра они могут измерять температуру, влажность, звуковое давление и освещенность.
На практике оба прибора оказались бесполезными игрушками.
Будучи практически одинаковы и по возможностям приборы единодушно показали китайский подход к измерениям.
И если в режиме мультиметра они работали нормально (точность я не проверял), то при измерении экстра параметров безбожно врали. Причем измеритель звукового давления показывал 55dB в абсолютной тишине. Люксметр тоже не мог похвастаться особой точностью хотя выдавал более адекватные показания. Термометры внутренний (показывает температуру в помещениии) и внешний (щуп) дали более или менее правильные показания. Растроившись я даже не стал проверять гигрометр.
Оба прибора были странно единодушны в своем бреду, что наталкивает на мысль, что они сделаны из одного и того же "теста" и "выпечены" возможно в одной и той же печи)
Оба прибора были возвращены. От идеи приобретения прибора "все в одном" пришлось отказаться.
blobast вне форума   Вверх
Старый 20.07.2013, 13:33   188
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Т.е., если разложить по полочкам:

1. Как мультиметр работает нормально;
2. Температуру измеряет
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blobast :
более или менее правильные показания
3. Гигрометр не проверялся;
4.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blobast :
измеритель звукового давления показывал 55dB в абсолютной тишине
С учетом того, что точность прибора 5dB и нет уточнения, что такое "абсолютная тишина" (думается речь идет о "бытовой" тишине. К примеру, 50dB -- допустимый уровень шума ночью в жилых помещениях на частотах до 1000Гц. И в квартирах, иногда, его можно достичь только при специальных мерах по шумопонижению стен, пола и потолка, особенно плохо с этим в больших городах), то -- это нормальные показания.
5. Люксметр
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blobast :
выдавал более адекватные показания
(то, что он лучше шумомера уже хорошо характеризует его точность, хотя, если Вы чем-то поверяли его показания -- хотелось-бы больше инфы).

Так в чем проблема?

[Исправлено: ceramic, 20.07.2013 в 13:43]
ceramic вне форума   Вверх
Старый 20.07.2013, 16:46   189
Alik
Увлеченный
 
Регистрация: 02.01.2013
Последняя активность: 23.12.2023 16:53
Адрес: Киев
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
50dB -- допустимый уровень шума ночью в жилых помещениях на частотах до 1000Гц
Да лай собачек, например.

К примеру, мой китайскo- американский шумомер (которому верю) в довольно тихой комнате показывает 33,5 дБ

Так что, 55 дБ - это совсем никуда не годится. Значит приборчег, хм, того...

На 55 дБ я музыку слушаю, сидя за компом )))

Сейчас по дому (не знаю на каком этаже) кто-то перфоратором орудует - 57 дБ у меня, но cук@, раздражает на все 100!

[Исправлено: Alik, 20.07.2013 в 17:03]
Alik вне форума   Вверх
Старый 20.07.2013, 18:10   190
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alik :
Да лай собачек, например.
Лай и шум -- это разные вещи.
Их нельзя так просто сравнивать по уровню звукового давления.

А шум 50дБ в диапазоне до 1000Гц в квартире над котельной (измерения в присутствии работников жека ими же приглашенными специалистами) -- реальный факт, с которым приходится мерится, ибо это на грани существующих санитарных норм для жилых помещений.
Хотя этот шум я как-то и шумом не назвал-бы и вряд-ли обращал бы на него внимание (но все равно, хорошо, что это не в моей квартире).
ceramic вне форума   Вверх
Старый 20.07.2013, 20:29   191
Alik
Увлеченный
 
Регистрация: 02.01.2013
Последняя активность: 23.12.2023 16:53
Адрес: Киев
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Лай, шум...ну, буквоед, прямо. Да знаем мы о шуме малеха.
Мы тут, как бы, о погрешности мультиметра говорили.
Я вот сомневаюсь, что blobast, проверял свой шумомер в такой шумной комнате.
Alik вне форума   Вверх
Старый 20.07.2013, 23:04   192
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alik :
Я вот сомневаюсь, что blobast, проверял свой шумомер в такой шумной комнате.
Дело в том, что 50дБ -- это далеко не всегда шумная комната.
Шум тоже бывает разный.
Комнату о которой я писал, я бы не в жизнь не назвал шумной.
Комната как комната, лично я вообще ни какой повышенной шумности помещения не заметил.
И тем не менее поверенный прибор, специально предназначенный для измерения шума, показал 50дБ.
ceramic вне форума   Вверх
Старый 24.07.2013, 06:24   193
blobast
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2013
Последняя активность: 30.07.2013 15:23
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alik :
Лай, шум...ну, буквоед, прямо. Да знаем мы о шуме малеха.
Мы тут, как бы, о погрешности мультиметра говорили.
Я вот сомневаюсь, что blobast, проверял свой шумомер в такой шумной комнате.
Я же писал что измерения звукового давления проводились в абсолютной тишине ночью.
55 dB это стандартный шум в офисном помещении!
blobast вне форума   Вверх
Старый 24.07.2013, 15:47   194
Vansy
Интересующийся
 
Аватар для Vansy
 
Регистрация: 24.07.2013
Последняя активность: 15.04.2024 22:05
Адрес: Нерезиновск
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 22 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Здравствуйте,

наткнулся на эту ветку, второй день пользую Mastech MS8229, хочу поделиться впечатлениями.

Насчет шумомера - на даче ночью прыгает примерно между 37-45, что как я понимаю нормально, учитывая дорогу в 200м и круглосуточную стройку в полукилометре...

В относительно тихом офисе 45-70 dB, что наверно тоже в порядке вещей.

Кстати, в отличие от старенького Fluke 112 и более нового UNI-T 61с, у MS8229 нет режима MIN/MAX, лучше был бы вместо режима REL (относительные показания), особенно для шумомера актуально, трудно засечь пик в мелькающих цифрах! Незачет.

И таки да - по емкости диапазон явно недостаточен, TrueRMS нет.
В остальном пока претензий нет, по конструкции и удобству очень добротный прибор.
Vansy вне форума   Вверх
Старый 24.07.2013, 16:21   195
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vansy :
Насчет шумомера - на даче ночью прыгает примерно между 37-45, что как я понимаю нормально, учитывая дорогу в 200м и круглосуточную стройку в полукилометре...
В относительно тихом офисе 45-70 dB, что наверно тоже в порядке вещей.
А как-бы эта таблица побоку? (приложение) Приборы "100" в одном по определению не могут быть точными.
Нормальный измеритель звукового давления стоит 20 и больше тыс рублей. Это же о чём-то говорит! Воспринимайте эти прибамбасы как красивое украшение прибора и для "ах" эффекта.
"В относительно тихом офисе .. 70 db" и симфонический оркестр ну-ну.
Вложения
Тип файла: doc Источник звука.doc (33.0 Кб, 102 просмотров)

[Исправлено: vl-per, 24.07.2013 в 16:23]
vl-per вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 15:36   196
Alik
Увлеченный
 
Регистрация: 02.01.2013
Последняя активность: 23.12.2023 16:53
Адрес: Киев
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blobast :
Я же писал что измерения звукового давления проводились в абсолютной тишине ночью.
Эта претензия не по адресу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Нормальный измеритель звукового давления стоит 20 и больше тыс рублей.
А зачем вам такая точность после запятой?
Нас и +- 1дБ устроит на краях, а с этим справится практически любой шумомер за 20 баксов.
Alik вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 16:21   197
Romanko
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.01.2011
Последняя активность: 17.03.2022 15:19
Адрес: Киев
Сообщений: 1257
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили: 870 раз(а) в 271 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

А что используют для построения графиков в обзорах фонариков?
__________________
ZL H600Fc Mk IV, H32w, H53fw, H53fc/ Nitecore D10 XM-L2 NW/ 47 Quark Mini AA High CRI, QP2A, QPA/ Olight S10L2 NW, S15 + extention tube/FENIX CL20O. 6 X 18650, 2 X AW R123A(750 mAH), 20 х AA ENELOOP, 31 X cr123a, 50 * AA LR6 DURACELL PROCELL, 68 * AA ENERGIZER L91 Ultimate Lithium.
В планах: HDS Executive 2*AA, ZL SC5w MKII, H53w
Romanko вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 20:45   198
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alik :
Нас и +- 1дБ устроит на краях,
Ну +- 10 дБ. он может и покажет (в середине шкалы). И вообще о запятых и речи нет. Если в офисе показывает 70, то это вообще не прибор, а индикатор.
Люксметр в нём этого-же типа - сравнивал с поверенным, завышает на 30%! и больше.
Продолжайте верить, что от этих игрушек есть толк.

[Исправлено: vl-per, 25.07.2013 в 20:47]
vl-per вне форума   Вверх
Старый 26.07.2013, 01:17   199
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 00:12
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4793
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1886 раз(а) в 1165 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Romanko :
А что используют для построения графиков в обзорах фонариков?
Графиков чего?
ploop вне форума   Вверх
Старый 26.07.2013, 02:20   200
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем измерительные приборы (Мультиметры и etc)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Если в офисе показывает 70, то это вообще не прибор, а индикатор.
Вообще-то рабочее место оснащенное компьютером и принтером, при уровне шума 75 дБ, считается соответствующем санитарным нормам.
Именно приведенный Вами документ, иначе как индикаторным, и не назовешь.
По одному показателю уровня громкости, ну никак бытовой шум нельзя сравнивать с симфоническим оркестром.
А то ерунда получается.
К примеру, в этом документе симфоническая музыка 60дБ, но в тоже время (по санитарным нормам) в ночное время в гостиничном номере уровень шума 55дбА вполне допустим, а если рядом проходит магистральная улица, то и 65дбА считается нормальным уровнем шума.
Или шум в классном помещении школы, согласно тех-же санитарных норм (днем, во время проведения занятий) может в тех-же условиях составлять те-же 55 и 65дБА.
ceramic вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
NYuri (26.07.2013)
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13671 секунды с 17 запросами