Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Бытовая техника и электроника Общие вопросы по бытовой технике и электронике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 33576   Ответов в теме 402   Подписчиков на тему 22   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.10.2020, 12:04   261
Olegik
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2017
Последняя активность: 22.02.2022 16:30
Сообщений: 1239
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили: 434 раз(а) в 301 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от scsichnik :
Получив пи...люлю,
зря вы так, думаете не найдется на вас управы правильного котэ?!!!
video kot.avi
Olegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
РШ (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 12:12   262
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 15:30
Адрес: Калуга
Сообщений: 3633
Сказал(а) спасибо: 3337
Поблагодарили: 2773 раз(а) в 1501 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Зёбра 53с на башке во время ночной прогулки
Наш человек!
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 13:02   263
scsichnik
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 07.10.2023 20:54
Адрес: Ё-burg
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили: 226 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Olegik :
зря вы так
При этом всем, меня он любит больше, чем жену, которая больше ему попустительствует.
scsichnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 13:49   264
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Olegik :
стабилизация есть во всех шуриках, кроме Bosch.
Стабилизации нет ни в каких коллекторных шуруповертах.
Правило не без исключений, но исключения совершенно редкие. Думаю. что большинство производителей в своих коллекторных дрелях не имеют модели со стабилизацией.
Вот типичная схема регулятора:

S1 размыкается как только кнопку начинают нажимать, а S2 замыкается в самом конце нажатия (аккумы напрямую к двигателю)

В дремелях коллекторных стабилизация оборотов не редкость, а в болгарках почти норма (чаще есть, чем нет).

В бесщеточных дрелях стабилизация оборотов можно сказать есть. Можно сказать -- потому, что она не жесткая, при изменении нагрузки обороты тоже меняются, но куда меньше, чем у коллекторных.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Например, в контексте шурика, у меня сейчас аккумы на 1500, вот интересно есть ли смысл покупать на 2500.
Если от этого будет зависеть только время работы, а мощность он выдает ту же примерно ту же самую что на 1500, что на 2500, что на свежем аккуме, что на полупустом - то нафиг надо, времени мне и так хватает.
Обычно более емкие берут только для времени работы.
Два сменных аккума малой емкости куда полезней одного емкого (и примерно равного по стоимости двум малоемким).
Вот взять аккум на большее напряжение имеет смысл, некоторые дрели умеют питаться аккумами с разным напряжением и комплектный аккум редко идет на максимальное напряжение. С большим напряжением будет и мощность и обороты повыше.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
С другой стороны, видно же, что на разряженном аккуме была остановка. Если бы в тот момент защита (по току?) не сработала
По току в коллекторных дрелях защита очень редко бывает. Но всегда есть защита по напряжению (в литиевом инструменте). На разряженном аккуме защита может сработать и при небольшой нагрузке. Обычно это защита имеет несколько порогов и срабатывание происходит не просто по достижении какого-то напряжения, а если какое-то время напряжение было ниже определенного напряжения.
Пороги и время неизвестно, производители не распростроняются на этот счет. Многие литиевые шурики даже не включаются, если на банках меньше 3В, но могут под нагрузкой выедать банки до 2,2-2,5В (это нормально для силовых банок под приличным током, в даташите иногда можно увидеть такие кривые разряда).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Непрерывный ток для банок
2ah - 25А
2.5ah - 20А
4ah panasonic (сделаны в японии) - 2х15А
6ah samsung (сделаны в кореи) - 2х15А

1.5ah всего 18А
3ah всего 15А - самые дохлые АКБ
Это не совсем то. Это -- долговременный даташитный ток. А максимальная мощность зависит от напряжения и внутреннего сопротивления аккумов.
Например LGINR18650HB6 постоянный ток заявляют 30А, а INR18650-25R -- 20А.
Но у INR18650-25R внутреннее сопротивление чуток поменьше и двигатель на них чуток побольше сможет показать мощности. А US18650VTC4 при том-же заявленном постоянном токе 30А сопротивление гораздо ниже, чем у LGINR18650HB6, и мощность на US18650VTC4 может быть заметно выше.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Нет снижения мощности кручения (почти) до самого конца? Есть снижение мощности на 10%, или на 25%, или на 50%?
На бесщеточном часто почти нет почти до самого конца. Это от конкретной модели зависит (качество преобразователя).
На коллекторном есть и вполне заметная, думаю сказать "на 50%" -- это самое оно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
- если ли смысл искать более емкие (или более высокотоковые) аккумы, помимо увеличения рантайма?
Если помимо увеличения рантайма, то только если это аккум с другой конфигурацией (больше параллельных банок). Банкам просто будет немного полегче при той-же нагрузке.
С другой стороны, живучесть банок малой емкости определенно выше. Даже при проф юзе банки 1300-1500 за пару лет не убивают. А банки 2500-3000 бывают и за год убивают. Возможно тут сказывается то, что профи предпочитают более емкие банки, а для домашнего полочного шурика и 1300 за глаза. Но когда я работал в мастерской, ни разу не видел малоемких батарей убитых за менее, чем два года.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
- есть ли смысл менять аккумы чаще - т.е. на старом аккуме даже при достаточном времени работы рост внутреннего спортивления все равно уже существенно (насколько?) ограничивает возможности, даже если по емкости еще норм?
За редким исключением, банки именно из-за роста сопротивления и несут менять -- шурик просто не тянет приличную нагрузку (напряжение проседает и срабатывает защита по напряжению).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
- есть ли смысл ставить свежезаряженный аккум перед сложным этапом работ, или пофигу и полуразряженный норм?
Странный вопрос. Как бы лучше начинать полностью заряженным -- и мощность повыше и рантайм.
Только ведь литий обычно заряжают не перед, а после работы -- саморазряд такой маленький, что и за год хранения аккум останется полным.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
- окажется ли, что более слабый шуруповерт на полном заряде аккума будет крутить веселее, чем более мощный на полуразряженном?
Ну так это же зависит от конкретных моделей. Вполне может быть.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 10 раз(а)
Drex (23.10.2020), fnksb (23.10.2020), galex (23.10.2020), grasl (23.10.2020), ksan (23.10.2020), limonuga (23.10.2020), Olegik (26.10.2020), scsichnik (23.10.2020), VovanV (23.10.2020), РШ (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 14:17   265
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

В общем, я так понимаю камрад Kelevratony только мелких клопов своим огромным и ооочень дорогим аег.. не, не так - Aeg крутит и по этому не замечает просадку. Надо посоветовать ему использовать дешевую отвертку)))
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 14:21   266
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 17:06
Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Пришел лесник и всех разогнал (с)
ceramic, спасибо большое за развернутый комментарий!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
С другой стороны, живучесть банок малой емкости определенно выше. Даже при проф юзе банки 1300-1500 за пару лет не убивают. А банки 2500-3000 бывают и за год убивают. Возможно тут сказывается то, что профи предпочитают более емкие банки, а для домашнего полочного шурика и 1300 за глаза. Но когда я работал в мастерской, ни разу не видел малоемких батарей убитых за менее, чем два года.
Да, в ноутбучных сборках кажется такая же ситуация, аккумы на ~2000-2200 часто на выходе оказываются в лучшем состоянии, чем 2600 и тем более 3000mAh.
То есть, видимо, стремление запихать в аккум побольше емкости - оборачивается снижением живучести при длительном юзе (несмотря на то, что по идее циклов у более емких аккумов при том же юзе должно получаться меньше).
Хотя это тоже "в среднем по больнице" и не аксиома.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
В общем, я так понимаю
... что ceramic угодил всем: с одной стороны стабилизации нет, с другой стороны на безщеточных моделях она фактически есть просто из-за особенностей реализации

[Исправлено: fnksb, 23.10.2020 в 14:23]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 14:28   267
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:28
Сообщений: 7325
Сказал(а) спасибо: 9642
Поблагодарили: 2233 раз(а) в 1450 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Странные разговоры в теме про выбор шуруповерта
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 14:33   268
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Кому странные, а кому интересно...
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 14:34   269
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:28
Сообщений: 7325
Сказал(а) спасибо: 9642
Поблагодарили: 2233 раз(а) в 1450 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Про переноску котов? Профильные обсуждения
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 14:34   270
scsichnik
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 07.10.2023 20:54
Адрес: Ё-burg
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили: 226 раз(а) в 116 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Странные разговоры в теме про выбор шуруповерта
Так, шурик выбран и куплен. Осталось только поговорить, расширить кругозор. Тем более, сегодня пятница))
scsichnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 14:36   271
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 14:28
Сообщений: 7325
Сказал(а) спасибо: 9642
Поблагодарили: 2233 раз(а) в 1450 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Аааааа пятница, вот оно что .....
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 14:39   272
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
на безщеточных моделях она фактически есть просто из-за особенностей реализации
Точнее не скажешь, там нет строгой зависимости "положение кнопки -- частота оборотов", поскольку там не синхронный двигатель и частотник стоит, а сам двигатель дает комманду (датчики Холла), что уже докрутил ротор в позизию, что можно на следующую обмотку подавать ток.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да, в ноутбучных сборках кажется такая же ситуация
Абсолютно. У меня коммандировочный ноутбук от 2011 года Lenovo S205 с родной батареей из банок 2200 держит больше 4-х часов.
А ведь хотел купить чуть дороже с опцией "2600", хорошо, что не купил.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 14:41   273
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Странные разговоры в теме про выбор шуруповерта
Ну тс уже выбрал и купил. А так, вообще-то пятница на фонаревке - стабилизация, коты, кокаин...
Кстати, коты не чувствительны к сему зелью, зато от валерьянки их штырит таким же образом)

upd/
пипец я медленно текст набираю...

[Исправлено: VovanV, 23.10.2020 в 14:44]
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Kelevratony (23.10.2020), Magvay (23.10.2020), vorsmann (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 14:42   274
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:02
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
На коллекторном есть и вполне заметная, думаю сказать "на 50%" -- это самое оно.
почему тогда на видео luminoga за одно и то же время завинчены шурупы?
кнопка зажата полностью, т.е. аккумулятор напрямую подключен, мощность разная, а скорость одинаковая.
не могу этого понять.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Странные разговоры в теме про выбор шуруповерта
шуруповерт давно выбран. все кто хотел, и не хотел - уже купили.
а котов всегда надо как-то переносить, никуда от этого не деться

[Исправлено: galex, 23.10.2020 в 14:44]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Kelevratony (23.10.2020), Magvay (23.10.2020), vorsmann (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 14:59   275
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
почему тогда на видео luminoga за одно и то же время завинчены шурупы?
кнопка зажата полностью, т.е. аккумулятор напрямую подключен, мощность разная, а скорость одинаковая.
не могу этого понять.
Не совсем. Первый не до конца закручен за 16 секунд, второй (заряженным) за 15 секунд полностью.
Мощность зависит от того как нагрузить, первый (разряженный) совсем на пределе, был, чуть бы туже крутилось -- вообще бы уже не закрутил (и так немного не до конца).
И это дерево, в разных местах может по разному сопротивляться, второй (заряженный) к сучкам немного ближе завинчивал, о там дерево заметно потверже могло быть.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
limonuga (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 15:01   276
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:02
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
не до конца
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
к сучкам немного ближе завинчивал
наипалово сплошное. так не честно
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (23.10.2020), fnksb (23.10.2020), Magvay (23.10.2020)
Старый 23.10.2020, 15:12   277
limonuga
Увлеченный
 
Регистрация: 27.11.2018
Последняя активность: 22.04.2024 18:00
Адрес: Яровое
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили: 202 раз(а) в 134 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

ceramic, спасибо, мне не верили))
limonuga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 15:14   278
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:02
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от limonuga :
мне не верили
а нефиг фейковые видео снимать
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 15:18   279
limonuga
Увлеченный
 
Регистрация: 27.11.2018
Последняя активность: 22.04.2024 18:00
Адрес: Яровое
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили: 202 раз(а) в 134 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

galex, че эт они фейковые? Я старался, а ты...
limonuga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2020, 19:07   280
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 21:56
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23781
Сказал(а) спасибо: 25950
Поблагодарили: 14528 раз(а) в 7409 сообщениях

По умолчанию Re: Выбрать шуруповёрт

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
На коллекторном есть и вполне заметная, думаю сказать "на 50%" -- это самое оно.
Это в теории или на практике проверено? Мной, при юзе описанном ниже, такого разбега не замечено, на видео комрада тоже.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
я так понимаю камрад Kelevratony только мелких клопов
Клопов не кручу от слова совсем, в основном глухари 8 или 10х80.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
ооочень дорогим аег
Он сейчас сильно подешевел, стоит в пределах десятки, так что он оооочень недорогой.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14249 секунды с 17 запросами