Обзор драйвера на TPS63020 с eBay (1.7A FMT V2)

lasers_INFERION · 08.12.2012, 09:38

Вот ссылка на, собственно, драйвер: http://www.ebay.com/itm/1-7...

Долго мусолили этот чип, всё никак не могли его нормально заставить работать в качестве стабилизатора тока (проблемы с возбуждением из-за чрезмерно чувствительной ОС), и вот появился в продаже драйвер на нём. Затем его купил ABA, расхвалил и отправил мне на критику, за что ему огромное спасибо. Выглядит он вот так:
Вложение 8639 Вложение 8640
Вложение 8641 Вложение 8642
Не сказал бы я что разводка и пайка там на высшем уровне, но в конце концов абы оно вообще заработало, зная проблемы этого чипа.

Вскрытие показало, что схема самая примитивная, вроде этой:
Вложение 1087
Разница только в наличии супервизора (судя по всему на 2,4V) и возможности перевести чип в режим энергосбережения перемычкой. Ещё на выходе параллельно с 1206 кондёрами стоит 0402, видать решили что он поможет с высоким ESR кабанов на ВЧ.
Дроссель типа IHLP, 3х3мм 1мкГн. Документацию не нашел. Да, очень мелкий и индуктивность занижена (что повышает и без того высокий уровень пульсаций), но главное материал - распылённое железо. Не предназначено оно для таких индукций переменной составляющей и частот, сюда феррит надо пхать. Но если работает и не греется, почему бы и нет?
Разводку толком изучить не смог, но на первый взгляд не особо то там всё и аккуратно, хотя чип имеет неплохой радиатор под брюхом. Площадки для подпайки проводов, как видите, влеплены так, будто на плате места не было под них. Хотя всё спокойно можно было утрамбовать и плотнее. На обратной стороне я ожидал увидеть площадку под "+" аккумулятора.
Шунт состоит из двух 1206 резисторов, на них падают номинальные 0,5V, а ток 1,7A. Это значит, что они рассеивают 0,85W тепла, при том что один резистор не должен рассеивать больше 0,25W. Т.е. норма превышена почти в 2 раза, тут явно сэкономили. Это в первую очередь приводит к нестабильности тока, с прогревом сопротивление у резисторов растёт, а ток падает. К тому же они и на номинальных то мощностях любят выпаиваться от разогрева (да, для них сотни градусов это нормально, они ведь сделаны из металла и керамики). Для такого компактного и мощного драйвера вообще лишнее тепловыделение критичное. Однозначно его надо сажать на радиатор...

Теперь практика:
Вложение 8643
Подключил его к уже дохлому синему ЛД, первым делом замерял потребление - 3,6A, 10W ровно. Бедный аккумулятор, он почти сразу проседал до 2,4V, после чего драйвер естественно начинал пищать из-за нехватки питания. Так что перегревать я его не успевал, к сожалению. На выходе я получил честные 1,7A, которые из-за прогрева шунтов сразу начинали постепенно падать. Дроссель, на удивление, держался нормально, чип конечно же кипятком, как и шунты. КПД 70%, вполне ожидаемый для такой схемы в таких режимах. Его можно поднять процентов на 15, если усложнить схему, что уменьшит общий нагрев раза в 2. Напряжение без нагрузки 6,8V, что позволяет, в теории, им даже фиолет закормить. Хотя надо проверить это дело под небольшой нагрузкой, возможно просто конденсаторы короткими выбросами заряжаются гораздо выше порога. В общем пора подключать осциллограф:
Вложение 8644
Время 0,5мкс/дел., чувствительность 0,01V/дел., подключение параллельно шунту. Как видим пульсации нормальные, амплитуда >0,015V, что соответствует амплитуде тока в >51mA. Т.е. наши 1,7A в среднем гуляют в пределах <1,65...>1,75A на частоте около 2МГц. На более низких частотах всё спокойно, получается с ОС проблем нет. На выходных конденсаторах картина похожая. У меня нет подходящего источника питания, на 4A и 4V. Так что устойчивость ОС пока остаётся загадкой...

Почему чип не возбуждается? Не знаю. Или производители решили исправить косяк, или особенности разводки, где конденсатор, призванный фильтровать питание сигнальной части чипа, разведён "не правильно", из-за чего по земле просачиваются противофазные помехи, уменьшающие реакцию ОС на сигнал с FB...

Годится ли он для питания синих ЛД? Скорее да, чем нет. Хоть по качеству сопоставим с китайцем для фонарика. На радиатор его, и не трусить во время работы, может шунт отвалится...

Опа! Глядите что я нашел:
Вложение 8645
Выделено красной рамкой. Это перемычка, отвечает за режим работы, и эл. контакта там нет! Даже если надавить щупом. Я это место пропаял, ничего не изменилось. Затем попробовал перемычку припаять в Power save mode, под нагрузкой ничего не изменилось. В общем драйвер никак не отреагировал, но сам факт - качество пайки нужно проверять, и проверять под лупой. 27 баксов? Это наверное первоапрельская шутка...
Сам чип тут хороший, печатная плата тоже сносная, с хорошим теплообменом. На входных конденсаторах я почему-то пульсаций не обнаружил, не знаю почему. В общем схема пригодная для модернизации, и потенциал у неё есть. Однако сам по себе этот драйвер, на мой взгляд, типичный китаец, требующий доработки. По компонентам ему цена баксов 8...

lasers_Hobbi TV · 08.12.2012, 10:19

Уму не постижимо!

С момента появления синих ЛД прошло уже больше 2х лет, а никто к ним так и не запустил в производство нормальный драйвер...

lasers_INFERION · 08.12.2012, 10:59

Все просто лентяи, вот и всё. есть куча рабочих схем, но их никто не берётся доводить до ума.

ABA · 08.12.2012, 13:20

Цитата:

Сообщение от INFERION :

..... расхвалил и отправил мне на критику,...

Просто меня удивил размер драйвера (дроссель и резисторы «утюги») и при этом он работает.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

...... По компонентам ему цена баксов 8...

К примеру, для достижения 1.7А на MicroFlexDrive_V5 их приходиться ставить два в параллель, а это обходится более 50$.
К с тате: я этот драйвер припаял на Розе к медной пластине:

Вложение 8646 Вложение 8647

Недостаток: нет защиты от переполюсовки. (По видимо не хватило места)

tip_ok · 08.12.2012, 17:01

дроссель IHPL 1212 походу
а какой кпд был у американца? он кажется токовый монитор ZXCT1009 применил.

lasers_INFERION · 08.12.2012, 17:21

Да, это он: http://www.vishay.com/docs/...
Рекомендуют применения до 1МГц. Вообще он держится вроде нормально, и у нас есть такие на 1,2мкГн: http://imrad.kiev.ua/search... . Так что я его заприметил.

Какой был КПД не помню, если вообще это обсуждалось. Но тут и так ясно - чип рассеит около 10%, на шунте можно потерять процентов 5, и ещё столько же на защите от переполюсовки. 80...85% это реальный показатель более-менее оптимальной схемы на таких токах. Всётаки предельные режимы.

tip_ok · 08.12.2012, 17:39

да, превышение, причем в два раза. но судя по документации, на сколько я понял, 2-3 МГц это не проблема.
у них эти дросселя под заказ и микра тоже. привозят через 3 дня.
кондеры там на выходе сколько мкФ?

lasers_INFERION · 08.12.2012, 18:02

Мультиметр показывает 47мкФ в сумме, я думаю на 33 или 47мкФ штука, смотря какой тип керамики. В документации на дроссель ни слова за удельные потери, так что я пока не особо им доверяю. Но прочность и габариты вынуждают сравнить с ферритом на практике.

tip_ok · 08.12.2012, 18:26

с керамикой в imrad туго, больше 22 я не нашел. есть CERCAP 22/6.3V 0805 ZY5V и CC1206KKX5R5BB226 что-то подсказывает вторые лучше, но первые имеют небольшой размер можно поставить скажем три штуки.
а вообще есть желание прикупить еще ZXCT1009 и собрать по схеме американца.

lasers_INFERION · 08.12.2012, 18:45

Я собираюсь ставить как раз по паре 0805 на 22мкФ, там вроде были с нормальной керамикой (X5R), может уже закончились. Но если по даташиту просят 3x10мкФ, я не думаю что ему будет мало 2x22...
Вообще пассивные компоненты лучше всего смотреть тут: http://www.ims-kharkov.naro...
Вот что там есть, к примеру:
C0805 22,0 uF X5R 6,3V 20% Samsung 4,25 ++
C0805 22,0 uF X5R 6,3V 20% Murata 4,35 ++
Тут и на 100мкФ 1210 обычно не проблема.

tip_ok · 08.12.2012, 20:41

в документации на микру какая-то не точность. на схеме указано 2х22, а в таблице 3х22.

08.12.2012, 09:38	1
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Обзор драйвера на TPS63020 с eBay (1.7A FMT V2) Вот ссылка на, собственно, драйвер: http://www.ebay.com/itm/1-7... Долго мусолили этот чип, всё никак не могли его нормально заставить работать в качестве стабилизатора тока (проблемы с возбуждением из-за чрезмерно чувствительной ОС), и вот появился в продаже драйвер на нём. Затем его купил ABA, расхвалил и отправил мне на критику, за что ему огромное спасибо. Выглядит он вот так: Вложение 8639 Вложение 8640 Вложение 8641 Вложение 8642 Не сказал бы я что разводка и пайка там на высшем уровне, но в конце концов абы оно вообще заработало, зная проблемы этого чипа. Вскрытие показало, что схема самая примитивная, вроде этой: Вложение 1087 Разница только в наличии супервизора (судя по всему на 2,4V) и возможности перевести чип в режим энергосбережения перемычкой. Ещё на выходе параллельно с 1206 кондёрами стоит 0402, видать решили что он поможет с высоким ESR кабанов на ВЧ. Дроссель типа IHLP, 3х3мм 1мкГн. Документацию не нашел. Да, очень мелкий и индуктивность занижена (что повышает и без того высокий уровень пульсаций), но главное материал - распылённое железо. Не предназначено оно для таких индукций переменной составляющей и частот, сюда феррит надо пхать. Но если работает и не греется, почему бы и нет? Разводку толком изучить не смог, но на первый взгляд не особо то там всё и аккуратно, хотя чип имеет неплохой радиатор под брюхом. Площадки для подпайки проводов, как видите, влеплены так, будто на плате места не было под них. Хотя всё спокойно можно было утрамбовать и плотнее. На обратной стороне я ожидал увидеть площадку под "+" аккумулятора. Шунт состоит из двух 1206 резисторов, на них падают номинальные 0,5V, а ток 1,7A. Это значит, что они рассеивают 0,85W тепла, при том что один резистор не должен рассеивать больше 0,25W. Т.е. норма превышена почти в 2 раза, тут явно сэкономили. Это в первую очередь приводит к нестабильности тока, с прогревом сопротивление у резисторов растёт, а ток падает. К тому же они и на номинальных то мощностях любят выпаиваться от разогрева (да, для них сотни градусов это нормально, они ведь сделаны из металла и керамики). Для такого компактного и мощного драйвера вообще лишнее тепловыделение критичное. Однозначно его надо сажать на радиатор... Теперь практика: Вложение 8643 Подключил его к уже дохлому синему ЛД, первым делом замерял потребление - 3,6A, 10W ровно. Бедный аккумулятор, он почти сразу проседал до 2,4V, после чего драйвер естественно начинал пищать из-за нехватки питания. Так что перегревать я его не успевал, к сожалению. На выходе я получил честные 1,7A, которые из-за прогрева шунтов сразу начинали постепенно падать. Дроссель, на удивление, держался нормально, чип конечно же кипятком, как и шунты. КПД 70%, вполне ожидаемый для такой схемы в таких режимах. Его можно поднять процентов на 15, если усложнить схему, что уменьшит общий нагрев раза в 2. Напряжение без нагрузки 6,8V, что позволяет, в теории, им даже фиолет закормить. Хотя надо проверить это дело под небольшой нагрузкой, возможно просто конденсаторы короткими выбросами заряжаются гораздо выше порога. В общем пора подключать осциллограф: Вложение 8644 Время 0,5мкс/дел., чувствительность 0,01V/дел., подключение параллельно шунту. Как видим пульсации нормальные, амплитуда >0,015V, что соответствует амплитуде тока в >51mA. Т.е. наши 1,7A в среднем гуляют в пределах <1,65...>1,75A на частоте около 2МГц. На более низких частотах всё спокойно, получается с ОС проблем нет. На выходных конденсаторах картина похожая. У меня нет подходящего источника питания, на 4A и 4V. Так что устойчивость ОС пока остаётся загадкой... Почему чип не возбуждается? Не знаю. Или производители решили исправить косяк, или особенности разводки, где конденсатор, призванный фильтровать питание сигнальной части чипа, разведён "не правильно", из-за чего по земле просачиваются противофазные помехи, уменьшающие реакцию ОС на сигнал с FB... Годится ли он для питания синих ЛД? Скорее да, чем нет. Хоть по качеству сопоставим с китайцем для фонарика. На радиатор его, и не трусить во время работы, может шунт отвалится... Опа! Глядите что я нашел: Вложение 8645 Выделено красной рамкой. Это перемычка, отвечает за режим работы, и эл. контакта там нет! Даже если надавить щупом. Я это место пропаял, ничего не изменилось. Затем попробовал перемычку припаять в Power save mode, под нагрузкой ничего не изменилось. В общем драйвер никак не отреагировал, но сам факт - качество пайки нужно проверять, и проверять под лупой. 27 баксов? Это наверное первоапрельская шутка... Сам чип тут хороший, печатная плата тоже сносная, с хорошим теплообменом. На входных конденсаторах я почему-то пульсаций не обнаружил, не знаю почему. В общем схема пригодная для модернизации, и потенциал у неё есть. Однако сам по себе этот драйвер, на мой взгляд, типичный китаец, требующий доработки. По компонентам ему цена баксов 8... Миниатюры

08.12.2012, 10:19	2
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Уму не постижимо! С момента появления синих ЛД прошло уже больше 2х лет, а никто к ним так и не запустил в производство нормальный драйвер... __________________ моб.: +7-931-336-3737 e-mail: shop@hobbi.tv

08.12.2012, 10:59	3
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Все просто лентяи, вот и всё. есть куча рабочих схем, но их никто не берётся доводить до ума.

08.12.2012, 17:01	5
tip_ok Новичок Регистрация: 10.11.2012 Последняя активность: 18.12.2012 00:45 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	дроссель IHPL 1212 походу а какой кпд был у американца? он кажется токовый монитор ZXCT1009 применил.

08.12.2012, 17:21	6
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Да, это он: http://www.vishay.com/docs/... Рекомендуют применения до 1МГц. Вообще он держится вроде нормально, и у нас есть такие на 1,2мкГн: http://imrad.kiev.ua/search... . Так что я его заприметил. Какой был КПД не помню, если вообще это обсуждалось. Но тут и так ясно - чип рассеит около 10%, на шунте можно потерять процентов 5, и ещё столько же на защите от переполюсовки. 80...85% это реальный показатель более-менее оптимальной схемы на таких токах. Всётаки предельные режимы.

08.12.2012, 17:39	7
tip_ok Новичок Регистрация: 10.11.2012 Последняя активность: 18.12.2012 00:45 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	да, превышение, причем в два раза. но судя по документации, на сколько я понял, 2-3 МГц это не проблема. у них эти дросселя под заказ и микра тоже. привозят через 3 дня. кондеры там на выходе сколько мкФ?

08.12.2012, 18:02	8
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Мультиметр показывает 47мкФ в сумме, я думаю на 33 или 47мкФ штука, смотря какой тип керамики. В документации на дроссель ни слова за удельные потери, так что я пока не особо им доверяю. Но прочность и габариты вынуждают сравнить с ферритом на практике.

08.12.2012, 18:26	9
tip_ok Новичок Регистрация: 10.11.2012 Последняя активность: 18.12.2012 00:45 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	с керамикой в imrad туго, больше 22 я не нашел. есть CERCAP 22/6.3V 0805 ZY5V и CC1206KKX5R5BB226 что-то подсказывает вторые лучше, но первые имеют небольшой размер можно поставить скажем три штуки. а вообще есть желание прикупить еще ZXCT1009 и собрать по схеме американца.

08.12.2012, 18:45	10
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я собираюсь ставить как раз по паре 0805 на 22мкФ, там вроде были с нормальной керамикой (X5R), может уже закончились. Но если по даташиту просят 3x10мкФ, я не думаю что ему будет мало 2x22... Вообще пассивные компоненты лучше всего смотреть тут: http://www.ims-kharkov.naro... Вот что там есть, к примеру: C0805 22,0 uF X5R 6,3V 20% Samsung 4,25 ++ C0805 22,0 uF X5R 6,3V 20% Murata 4,35 ++ Тут и на 100мкФ 1210 обычно не проблема.

08.12.2012, 20:41	11
tip_ok Новичок Регистрация: 10.11.2012 Последняя активность: 18.12.2012 00:45 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	в документации на микру какая-то не точность. на схеме указано 2х22, а в таблице 3х22.