[NAF]

 Сообщение от Gek :

Загуглил...
************??

В России Яркий Луч Кобра (модель LH-190M) торгуется примерно за 1400 руб.
PHILIPS EcoPro20 торгуется на тех же площадках по 2500 руб.
Вполне возможно топикстартер живет в иной стране, где Кобра продается аж за $40, как он упоминал выше
Возможно, в его стране продукция Яркого Луча продается вдвое дороже, чем в России.

[Новак]

 Сообщение от NAF :

в его стране продукция Яркого Луча продается вдвое дороже, чем в России.

да, так и есть, Украина, не Россия.

 Сообщение от NAF :

Есть подозрение, что первый из них (EcoPro20) - может быть нестабилизирован по яркости. Потому что декларируется что его 1800 мАч хватит аж на 3,5 часа @220 Lm

это точно, или просто предположение?

 Сообщение от NAF :

И...
Филлипс декларирует свет 6500К
мне кажется, это будет слишком холодный свет, будет менее комфортным. В этом смысле эти филлипсы тоже должны быть забанены топикстартером как несоответствующие запросу.

было такое сомнение, но, вроде как, по видео, которое мне тут представили, свет не выглядит синюшным. Как бы от такого бренда я не склонен ожидать подвоха в виде некачественных светодиодов, тем более на технике, которая позиционируется ка профессиональная.
Ну а вариантов с реально теплым светом я вообще не нашел.
Ну, кроме стареньких моделей строительных фонарей Бош на галогенке))

[alibek]

 Сообщение от Новак :

Как бы от такого бренда я не склонен ожидать подвоха в виде некачественных светодиодов, тем более на технике, которая позиционируется ка профессиональная.

Вообще никаких гарантий.
Бош, Макита или Метабо делают отличные дрели, перфораторы и шуруповерты.
Но их фонари довольно своеобразные, а свет у них отвратительный.

[Новак]

Возник вопрос по тепловыделению и, соответственно, отведению тепла у пластиково-резиновых "кирпичиков".
300 люменов - это ведь немало, не так ли?
Бош указывает, что его фонарь Bosch GLI 12V-300 (300 Лм), с огромным, в сравнении с кирпичиками, корпусом, НЕ рассчитан на постоянную работу, хотя указано, что с аккумом 12В-4Ач он должен проработать 12 часов.
Я вот подумал, что, может зря я рассчитываю использовать эти Филипсы в качестве источников света, которые без вреда для себя могут светить несколько часов подряд (при тех же 300 Лм)? Не зря же производитель сам называет их "инспекционными фонарями". Может они для того, чтобы там-сям подсветить, заглянуть, для кратковременной работы, а не для продолжительной?
Как считаете?

П.С. Уже нашёл данные в документации по Филипсам: максимальное непрерывное время работы 3.5 час и 12 часов для бюджетника и проф версии.

[Gek]

 Сообщение от Новак :

Ну а вариантов с реально теплым светом я вообще не нашел.

Не бывает у промышленных фонарей, выпускаемых "нефонарными" брендами, тёплых вариантов. Нейтраль максимум.
WURTH 0827940370, снабжены такими на работе. Магнит, крючок, "ломается". Заявлено 5000К, по ощущениям очень близко, может слегка зеленит. По виду диоды очень смахивают на упомянутый здесь Филипс.

[Юрий2014]

Какая интересная тема! Обычно куча фонариков предлагается, а тут прямо битва титанов, в живых останется только один и всё такое )

[Сергей Сергеевич]

Боюсь, цена не понравится, но концептуально неплохо, ИМХО - Streamlight 61510 Syclone

Прямая ссылка на видео YouTube

[Новак]

 Сообщение от Юрий2014 :

Обычно куча фонариков предлагается, а тут прямо битва титанов, в живых останется только один и всё такое )

думаю, что кучи предложений тут нет по простой причине: тут мало тех, кто пользуется именно таким форм-фактором.
а мне как раз важно мнение реальных пользователей

[Fableas]

 Сообщение от Новак :

а мне как раз важно мнение реальных пользователей

Это Вам надо к шумеро-аккадам или к древним украм обратиться, от них строительство туалетов почалось...
Кроме шуток:
https://aliexpress.ru/item/...
https://aliexpress.ru/item/...

[Waryag]

 Сообщение от Новак :

думаю, что кучи предложений тут нет по простой причине: тут мало тех, кто пользуется именно таким форм-фактором.
а мне как раз важно мнение реальных пользователей

Фонаревка давно и прочно оккупирована любителями налобников.
С ними тяжело конкурировать в плане удобства и качества рабочего света, тем более, что многие модели дают широкие возможности для применения не только в качестве налообника.

[fnksb]

 Сообщение от Новак :

Как бы от такого бренда я не склонен ожидать подвоха в виде некачественных светодиодов, тем более на технике, которая позиционируется ка профессиональная.

 Сообщение от alibek :

Вообще никаких гарантий.
Бош, Макита или Метабо делают отличные дрели, перфораторы и шуруповерты.
Но их фонари довольно своеобразные, а свет у них отвратительный.

Угум. "Нефонарные" бренды ведь как правило не сами делают фонари, а заказывают где-то по ОЕМу.
И с их масштабами - они могли их заказать лет 10-15 назад, и так с тех пор и выпускать =)))

Так что там может быть и холодный свет, и светики десятилетней давности, и 100 Гц ШИМ, и нелепое светораспределение - все что угодно.

Вся брендовость в данном случае - только в том, что наверное он все-таки физически минимально прилично сделан и не развалится. А что по свету, что по питанию - может быть вообще любая ерунда.

Это не значит, что их нельзя покупать - но внимания при таком выборе нужно на самом деле намного больше, чем при покупке обычных "фонарей от фонарных брендов".

[Новак]

 Сообщение от Waryag :

С ними тяжело конкурировать в плане удобства и качества рабочего света

Да, налобники - это хорошо, но часто нужно и сбоку подсвечивать,
потому и ищу фонарь именно для этих ситуаций.
А налобник уже имеется.
Если тут советов от пользователей искомого формфактора фонарей больше не получу, то буду покупать из того минимума инфы, который уже имеется.

 Сообщение от fnksb :

Так что там может быть и холодный свет, и светики десятилетней давности, и 100 Гц ШИМ, и нелепое светораспределение - все что угодно.

Из вероятных кандидатов BOSCH GLI 12V-300, т.к. он вписывается в линейку имеющегося инструмента.
Как узнать о проблемах с ШИМ? Несколько видео с ним посмотрел, в камеру прямым светом светит ровно, без полос, как на недорогих китайцах.
Световое пятно на стенах вроде ровное, не синюшное.
По питанию от Боша подвохов не жду.

[Fableas]

 Сообщение от Новак :

буду покупать из того минимума инфы, который уже имеется.

Не забудьте выложить хвасты в теме, для будущих сантехников...

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от Новак :

из того минимума инфы, который уже имеется.

Вот в выборке по "рабочий свет" аж 100 результатов. Не все из них в тему, но может зацепиться глаз за что-то...

[Gek]

 Сообщение от Новак :

Из вероятных кандидатов BOSCH GLI 12V-300, т.к. он вписывается в линейку имеющегося инструмента.

Магнита встроенного нету.
А так, если есть бошевское зарядное, пуркуа бы не па.

[VovanV]

 Сообщение от Новак :

Несколько видео с ним посмотрел, в камеру прямым светом светит ровно, без полос, как на недорогих китайцах.

По видео можно иногда понять что ШИМ есть, но о его отсуствии выводы сделать невозможно.
И не советую ориентироваться по видеороликам на цветовую температуру фонариков. Зачастую для съемок ставят холодное освещение (так картинка лучше), а на камере подстраивается баланс белого. Так что в итоге холоднющие диоды на видео получаются вполне нейтральными. Только если в кадре одновременно виден луч другого фонаря с заведомо известной ЦТ, тогда уже можно прикинуть как они соотносятся по температуре.

PS. С некоторой доработкой может подойти Nitecore LR50. Емнип у него есть режим свечения диодов только с одной стороны - подложить под рассеиватель что-нибудь, или заклеить там лишнее непрозрачным скотчем и не будет подсвечивать с торцов.

[Waryag]

 Сообщение от Новак :

Да, налобники - это хорошо, но часто нужно и сбоку подсвечивать,
потому и ищу фонарь именно для этих ситуаций.
А налобник уже имеется.
Если тут советов от пользователей искомого формфактора фонарей больше не получу, то буду покупать из того минимума инфы, который уже имеется.

Зачастую проблема в том, что вместо налобника используется некое поделие из подвала дядюшки Ляо (порой дорогое и под известным брендом, но все равно бестолковое), и вместо покупки нормального фонаря в очередной раз изобретается велосипед.

Да, бывает, что в стесненных условиях налобником сложно обеспечить свет, но ума не приложу, как вы собираетесь в них использовать огромные дополнительные фонари. Тот же Г-образник можно лепить, цеплять и крутить бессчисленным количеством вариантов, как магнитом к любому железу, так и стропами.

Впрочем, условия у всех разные.

 Сообщение от Новак :

Как узнать о проблемах с ШИМ?

Карандашный, капельный или вентиляторный тест на среднем или слабом режиме. Но в магазине мешает освещение, так что даже специальный тестер может показать фигню.
Еще может помочь подробный обзор (если повезло и с его времени производитель ничего не изменил)

 Сообщение от Новак :

Несколько видео с ним посмотрел, в камеру прямым светом светит ровно, без полос, как на недорогих китайцах.
Световое пятно на стенах вроде ровное, не синюшное.

Камеры стали слишком умные, могут исправлять изображение улучшалками.

[NAF]

 Сообщение от Gek :

Магнита встроенного нету.
А так, если есть бошевское зарядное, пуркуа бы не па.

относительно Bosch GLI 12V-300:
У него не только магнита нету (снова должно быть не соответствует параметрам запроса топикстартера) но и его форм-фактор очень странный. Малоустойчивый фонарь-переросток, который, если его поставить на стол, может направить свет только лишь в плоскости параллельной столу. То есть, под 30° или 45° или 60° вверх - его уже не направишь, без танцев с бубном. Зачем ему сделали такую огромную голову (со точечными светодиодами, причем неприкрытыми матовым стеклом) непонятно, если взгляд на это чудо упадет во время работы, будет засветка в глаза. С точки зрения рабочего фонаря для подсветки рабочей зоны - выглядит как довольно бестолковое поделие. Я бы сказал "недоразумение -переросток". Которое из-за размеров будет и не шибко удобно в узких местах, и из особенностей конструкции (неповоротная головка) светить будет не туда, куда нужно, а туда, как встать сможет.


Из бошей имеет смысл присматриваться на GLI 12V-330.
У него есть возможность наклона головы фонаря по отношению к плоскости крепления, и есть магнит. То есть этот фонарь уже является полноценным рабочим фонарем в смысле организации освещения в нужную сторону (не только параллельно плоскости установки)

_____________

С так называемыми "налобниками" - аналогичная история.
Г-образные налобники, примагниченные к чему-то или установленные на поверхность, крутятся только по одной оси. Для полноценного рабочего фонаря (который можно направить в любую сторону) нужен такой Г-образный налобник у которого головка еще и вращается относительно тела фонаря, то есть у которого две оси вращения головки по отношению к плоскости крепления. Это редкая-редкость. Поэтому я понимаю топикстартера, который не хочет использовать налобник для такого дела.
Однако, обсуждавшаяся тут Кобра (LH-190M) имеет две оси вращения при установке на плоскость или креплении на магните. То есть удовлетворяет базовому требованию к "фонарю рабочей зоны" в отношении позиционирования. Другими словами, даже вот эта Кобра будет значительно удобнее в практической работе, нежели выбранный автором темы Bosch GLI 12V-300. Во-первых, она компактнее, во-вторых матирование светодиодной зоны существенно повышает комфорт если идет засветка в глаза, в третьих - может крутиться во все стороны, и возможно направить свет в любую нужную сторону, в пределах полусферы: 30, 45, 60 градусов, и даже немного вниз. Но, формально оно в девичестве было "налобник", и поэтому топикстартер его не рассматривает %). Проблема выбора инструмента тут - это проблема даже не селекции по неким формальным характеристикам. А скорее понимания, как то или иное изделие использовать в реальной практике. Когда будет тесно. Когда необходимо направить свет сбоку, допустим слева от себя, и еще на 74 градуса вверх. Какой фонарь так сможет? Насколько он будет устойчив. Что происходит если взглядом попадаешь на светящиеся светодиоды фонаря (комфортность засветки в глаза) что в общем-то неизбежно, когда фонарь не на голове, а сбоку стоит, или даже приходится поставить его в освещение в контражур, и т.п. Сугубо практические вопросы.

[NAF]

 Сообщение от Gek :

А так, если есть бошевское зарядное, пуркуа бы не па.

У меня в хозяйстве есть и бошевское зарядное, и бошевские аккумуляторы (к "синему" бошу 12V). Но бошевские фонари в свое время я выкинул из рассмотрения. Младшие (GLI-12-80, 12-300) потому что это просто оверпрайснутые версии простых фонарей, без особого функционала. Очень долго думал относительно GLI-12-300, но отказался от него потому что как фонарь подсветки рабочей зоны он слишком габаритен, это неудобно как в носимой рабочей укладке, так и в узких местах. А как фонарь общего освещения он слаб (330 люмен на всю комнату - это совсем немного). По факту у него довольно узкий диапазон применения - освещения несколько квадратных метров со средней дистанции. Там он будет хорош. Но лазить с ним в узости или наоборот осветить комнату - это не для него работа.

В результате сегодня в качестве "рабочих фонарей" у меня используется Emisar D4S, устаналиваемый "на попа" и светящий вверх в потолок - как фонарь общего фонового освещения. Иногда он стоит таким образом на стойке. Где-то 800 люмен стабилизированного света очень высокого качества (у меня вариант на Ничиях), и вот эта обсуждавшаяся Кобра - как фонарь подсветки локальной рабочей зоны. Который можно размещать отдельно, не на голове. Еще используется Скилхант с тиркой 60° как налобник. Эта троица позволяет очень гибко организовать любое рабочее освещение, в любых пределах. Как в полностью обесточенных помещениях, так и просто подлезть в какое-то локальное место (типа, под мойку) и что-то там сделать. Это удобно. И при этом свет гарантированно надежный по своим характеристикам - без ШИМ, правильной цветовой температуры. Еще удобно то, что по цветовой температуре Эмисар сопоставим с Коброй и скилхантом. Ощущение, что основной свет и фоновый сбалансированы. Это просто удобно, ничего не нервирует, "бесшовно" общее освещение переходит в локальное. И да, и Эмисар и Кобра по габаритам вот прям офигенно хорошо вписываются в бошевские укладки (контейнеры для переноски инструмента), которые в системе Bosch System Box, 1 600 A01 6CW (большой) и 1 600 A01 6CU (малый). Что удобно для комплектовки носимого комплекта инструментов для мастеров, которые работают "на выезде". Это оказалось приятной неожиданностью. Фактически, можно в самом маленьком бошевском вставном контейнере хранить всё, что нужно для освещения рабочего места.

[scsichnik]

 Сообщение от Новак :

а мне как раз важно мнение реальных пользователей

Да тут их хватает. Просто, вы, почему то, упорно их "не видите/не слышите".
Вообще, тему надо было назвать "Я выбрал фонарь. Отписываются только те, кто будет хвалить мой выбор". Были бы королем темы.