[awl]

Не слышу разницы между мп3/320 и флаком даже на iBasso DX50 и наушниках типа HD600. Вообще никак, нигде и никогда
Но качаю и слушаю флаки, перекодировать лениво и бессмысленно (места вроде хватает), а качать мп3-шки не хочется - часто попадались криво закодированные. Да и приятно осознавать что слушаешь оригинал в максимальном качестве.

PS: А, ещё достало натыкаться на mp3/128, флак-то он всегда флак, а mp3 в архиве сразу не разглядишь в каком битрейте.

[Mikkilighter]

 Сообщение от =hairs= :

чего-чего? при названии темы "Опрос по портативным MP3 плеерам" такую глупость ляпнуть... оригинально.

вот именно! на хрена, в данном случае, что-то более жирное, чем мр3? а дома в плейере ходить? на фиг не нужно. муз.центр нужно слушать)
я плейер использую иногда, когда надо при ночёвке в гостях уснуть, отстранившись от храпа окружающих))) (после коллективного возлияния)

Да плееры уже какое то время мр3 шниками считать нельзя, они просто все умеют читать мр3, но качественно очень сильно шагнули вперёд.
С одной стороны я вами согласен что аудиофилией на улице с шумом машин или в метро у кого оно есть страдать смысла не много, с другой ведь не стоит исключать тех кто сидит на бережку и музыку слушает. Мне например тоже дома не всегда удобно с системы музыку включать или привязаться проводом к компу, а хайфайный плеер тянет хорошие домашние наушники.
На даче и вообще замечательно.

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Не слышу разницы между мп3/320 и флаком даже на iBasso DX50 и наушниках типа HD600. Вообще никак, нигде и никогда
Но качаю и слушаю флаки, перекодировать лениво и бессмысленно (места вроде хватает), а качать мп3-шки не хочется - часто попадались криво закодированные. Да и приятно осознавать что слушаешь оригинал в максимальном качестве.

http://rutracker.org/forum/...
Так, вдруг нету.
Кстати пульс тоже рекомендую качнуть, один из лучших концертников имхо, звук конечно более простой чем студийные стерильные версии, но размах огого.

На Xonar'ax и FiioX5 есть разница на высоких частотах когда flac 24/96 или 192, или "обычная" хорошо слышно на плотной музыке, друг с НСК приезжал с Е18, тоже слышно, но не так явно. Конечно от материала зависит очень сильно. Его в 24/96/192 более чем много отстойного на торрентах.

Кстати тут ради интереса погонял X5+E12 (+16db) в качестве USB DAC с компа, звук абсолютно идентичен карте Xonar Essence ST(это которая с усилом для наушников) , при равной громкости на одни и те же наушники, я вообще их отличить не могу, обычно какие то нюансы бывают, а тут просто полностью идентично, как будто наушники вытащил и обратно вставил.

С вашим умением покупать на барахолке таки попробуйте неуможенный Х5, оно того будет стоить. Тем более дрова на них уже полностью в версии 2.5 допилены, кроме дебильной инверсии колеса в главном меню функциональных недостатков нет. На хэдфае вроде есть ээээ, как это называется, допил инверсии, но я труслив во всякие прошивки лезть.

[awl]

 Сообщение от Mikkilighter :

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3695900
Так, вдруг нету.

Да, не слышал. Но ведь это явный ремастер, слышу разницу с оригиналом даже на небольшой громкости на колонках микролаб соло 6. Проблема в том, что большинство записей в 24/192 уже кем-то перепаханы.
Но вообще если честно, не могу понять, почему все так любят pink floyd - dark side of the moon, ведь полно более интересных записей. Из их одноклассников например Yes или King Krimson.

 Сообщение от Mikkilighter :

С вашим умением покупать на барахолке таки попробуйте неуможенный Х5, оно того будет стоить.

Ой, нафиг. У меня отсутствует умение продавать, и куча всего скопилась - айпод, xduoo x2, ibasso dx50 и Fiio E18 , и ещё Xduoo X3 едет в компанию к ним %) а наушников сколько...
Кстати, слушал недавно на своём компе Asus Essence ST, разницы с E18 (который у меня вместо звуковушки) не заметил. Серьёзная разница может быть если сравнивать в низкоомных наушниках, у асуса усилитель мощнее чем у портативных источников.

Вот интересные записи для демонстрации гостям своих наушников у всех челюсть отпадает:
http://rutracker.org/forum/...
http://rutracker.org/forum/...

[Al]

Пинкфлойд любят за минимализм, большинство их риффов можно пяткой сыграть, а слушаются две струны как оркестр, так суметь надо.

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Да, не слышал. Но ведь это явный ремастер, слышу разницу с оригиналом даже на небольшой громкости на колонках микролаб соло 6. Проблема в том, что большинство записей в 24/192 уже кем-то перепаханы.
Но вообще если честно, не могу понять, почему все так любят pink floyd - dark side of the moon, ведь полно более интересных записей. Из их одноклассников например Yes или King Krimson.


Ой, нафиг. У меня отсутствует умение продавать, и куча всего скопилась - айпод, xduoo x2, ibasso dx50 и Fiio E18 , и ещё Xduoo X3 едет в компанию к ним %) а наушников сколько...
Кстати, слушал недавно на своём компе Asus Essence ST, разницы с E18 (который у меня вместо звуковушки) не заметил. Серьёзная разница может быть если сравнивать в низкоомных наушниках, у асуса усилитель мощнее чем у портативных источников.

Вот интересные записи для демонстрации гостям своих наушников у всех челюсть отпадает:
http://rutracker.org/forum/...
http://rutracker.org/forum/...

Да фишка в том что мы не знаем как оно вообще в студии звучало, у всех миллион средств воспроизведения и всё разное.
Просто есть некий эфемерный исходник лучше или хуже качеством.
Я достаточно долго тусовался в музыкальной и разной творческой среде, сами музыканты практически никогда не парятся кроме сделай инструмент потише/погромче
Я вообще не считаю хороший ремастеринг чем то позорным, даже брилианты перешлифовывают, а художественные полотна великих мастеров реставрируют. Ничего в этом страшного. Да и мы вроде как тут не с пластинок воспроизводим.

При обсуждении же вкуса к исполнителям.. Ох лучше эту тему наверное не поднимать, даже в пределах одного исполнителя что то нравится, а что то нет, не говоря уж о разных. Я бы сказал что мне Мусоргский не очень, однако у любителей Кримсона это пенальти с голом и последующей оргией.
А из пинкфлойда мне больше всех нравится The division bell, хотя это самый хреново сведённый альбом может даже за всю их историю.
Если некто грамотный возьмёт исходники и пересведет до уровня The Wall, то я точно не буду нос воротить.
Музыканты сыграли как сыграли, лучше всего на концертных слышно, это действительно в какой то мере оригинал, а уж чего мы там в сепарированном альбоме слышим в основном работа звукорежиссера.

Странно, с Е18 есть разница, причём явная у Xonar ST, настройки усилителя точно по наушникам ставили? Там в софтине выборка <64 Ом, +12db до 300 Ом и +18db 300~600 Ом.
Как раз разная атака с Е18, о которой ранее в плеерах говорили.
Звук такой чутка пожёстче от этого на Xonar ST.
И в баерах и в сони слышу её хорошо.

Кстати нравится одна тема с Пушным, такой можно сказать стёб над аудиофилами, там не то что усилитель, вообще гитары разные и он показывает как важен тот кто вообще в руках эту самую гитару держит.
Я хоть очень внимательно слушал, но пару раз жёстко ошибся, когда говорить не буду, а то спойлер получится.

Прямая ссылка на видео YouTube

[awl]

Получил на почте вкладыши VE Monk от Alex_nsk, наконец-то слушаю вкладыши, которые реально лучше Yuin PK3. Глубже ВЧ, меньше НЧ (но хорошо реагируют на эквалайзер), меньше искажений. Звук ближе к большим наушникам чем у юина. Yuin pk1 DIY рядом не валялись.
Огорчило только что брал за 900р, а они уже появились на али за $8.13, заказал с али ещё одни про запас

 Сообщение от Mikkilighter :

Странно, с Е18 есть разница, причём явная у Xonar ST, настройки усилителя точно по наушникам ставили? Там в софтине выборка <64 Ом, +12db до 300 Ом и +18db 300~600 Ом.

В лоб не сравнивал, но кстати слушал на HD600 - они высокоомные, не так критичны к сопротивлению усилителя. Про гитары Пушного смотрел, там у него несколько роликов на эту тему разница конечно есть, но она скорее всего в звукоснимателях. Я на своём сквайре заменил звучки на фендеровские, он и стал звучать как фендер.

 Сообщение от Mikkilighter :

А из пинкфлойда мне больше всех нравится The division bell, хотя это самый хреново сведённый альбом может даже за всю их историю.

Ну одно дело когда сама музыка нравится, но ведь Dark Side чуть ли не эталоном качества записи многими считается.

 Сообщение от Mikkilighter :

Я вообще не считаю хороший ремастеринг чем то позорным, даже брилианты перешлифовывают, а художественные полотна великих мастеров реставрируют. Ничего в этом страшного. Да и мы вроде как тут не с пластинок воспроизводим.

Конечно ничего плохого в нём нет, но просто получается что люди думают фишка в 24/192, а она на самом деле в мастеринге. Я сам слушаю только ремастеры, если они есть. С винил-рипами вот сложнее, там любой интернетчик сам себе звукорежиссёр %)

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Получил на почте вкладыши VE Monk от Alex_nsk, наконец-то слушаю вкладыши, которые реально лучше Yuin PK3. Глубже ВЧ, меньше НЧ (но хорошо реагируют на эквалайзер), меньше искажений. Звук ближе к большим наушникам чем у юина. Yuin pk1 DIY рядом не валялись.
Огорчило только что брал за 900р, а они уже появились на али за $8.13, заказал с али ещё одни про запас


В лоб не сравнивал, но кстати слушал на HD600 - они высокоомные, не так критичны к сопротивлению усилителя. Про гитары Пушного смотрел, там у него несколько роликов на эту тему разница конечно есть, но она скорее всего в звукоснимателях. Я на своём сквайре заменил звучки на фендеровские, он и стал звучать как фендер.


Ну одно дело когда сама музыка нравится, но ведь Dark Side чуть ли не эталоном качества записи многими считается.


Конечно ничего плохого в нём нет, но просто получается что люди думают фишка в 24/192, а она на самом деле в мастеринге. Я сам слушаю только ремастеры, если они есть. С винил-рипами вот сложнее, там любой интернетчик сам себе звукорежиссёр %)

Надо попробовать ушки, так то не дорого.

Я под конец начал ошибаться, когда его напарничек стал хитрить немного прижимая, в другом ролике он и Пушного обманул по моему как раз со сквайром, причём не то что нас через непонятно какой источник, а прямо в комнате с комбика, владение инструментом всё же основное, с руками и сквайр хорош, он на своих звучках немного поглуше и погундёжнее звучит чем оригинал, это да.

Вообще не знаю какой звук мне у гитары нравится, наверное любой, больше от общей картины зависит, разве что классическую гитару на нейлоне в живую хуже как то воспринимаю.
Да и то именно в живую.
И может быть звук стратокастера мне больше нравится чем телекастер, когда дело касается блюза.
И может быть ibanez когда дело касается мяса..
Я так по моему про любую в зависимости от жанра могу сказать

Вот про эталон записи я вообще не знаю как сказать, ну хорошо он записан, в данном случае ремастер хуже звучит? Что то пропало? А если не слышать того что было и какая запись будет лучше?
Это тёмный путь по моему. Команда аудиофилов ( по моему интернациональная )пилила пилила и напилила для таких же, они кстати даже какие то призы получают на эту тему.

А про винилрипы и сам себе звукорежиссёр я полностью согласен, наличие формата в данном случае качество никак не гарантирует.

[Khii!]

 Сообщение от awl :

даже на iBasso DX50 и наушниках типа HD600

даже (((-:
Я вот всегда считал, что мой моденый аун звучит хорошо, сравнивая с плеерами стоимостью до 500 долларов, но тут вчера послушал HFM-901S. И понял, что аюн мой, конечно, лупит от души, но до плееров нормального уровня не дотягивает вообще ни разу, это просто становится ясно после пяти минут прослушивания.

А чтоб разницу между мп3 и флаком слышать, нужен нормальный плеера, а е дх50 ((-:

[awl]

 Сообщение от Khii! :

даже (((-:
Я вот всегда считал, что мой моденый аун звучит хорошо, сравнивая с плеерами стоимостью до 500 долларов, но тут вчера послушал HFM-901S. И понял, что аюн мой, конечно, лупит от души, но до плееров нормального уровня не дотягивает вообще ни разу, это просто становится ясно после пяти минут прослушивания.

То же самое говорили про DX50, но я хоть убей - не слышу огромной разницы между ним и скажем, xduoo x2. Или между интегрированной звуковушкой и Asus Xonar Essence ST. Да и нет между ними ничего принципиального, что стоило бы сотни баксов, и привносило в звук нечто уникальное. В плеерах дороже 200 баксов уже все комплектующие топовые, часто покруче чем у стационара. Серьёзные искажения обычно бывают при недостаточной мощности выхода наушников.

Кстати, вот реальные измерения DX50 и HFM901, из них можно сделать вывод что хифимен этот вообще ошибка природы. По гармоникам хуже айбассы в 200 раз! Сильный завал АЧХ на ВЧ (-10 дБ уже на 12 кГц) и прочие прелести. Ошибки проектировщиков. Звук должен быть глухим и грязным, странно что это воспринимается как улучшение.

DX50
http://ozvuke.pro/index.php...

HiFiMan 901
http://ozvuke.pro/index.php...

AK240 тоже DX50 сливает:
http://ozvuke.pro/index.php...

DX90 превосходит DX50, но ожидаемо - чуть-чуть:
http://ozvuke.pro/index.php...

 Сообщение от Khii! :

А чтоб разницу между мп3 и флаком слышать, нужен нормальный плеера, а е дх50 ((-:

Когда-то говорили что надо Cowon вместо iRiver чтобы услышать разницу флак/мп3 бред это всё.
Вопрос на засыпку - что именно в топовых плеерах такое реализовано аппаратно, что позволяет слышать разницу flac/mp3? Единственный очевидный вариант - плохой модуль декодирования mp3.

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Да и нет между ними ничего принципиального, что стоило бы сотни баксов, и привносило в звук нечто уникальное

Маркетологи, вешать на столбах придорожных, лишать их детей любых льгот гражданина вплоть до пенсии. Чтобы люди боялись даже одного этого слова и мыслей не было подобным заниматься.
Сейчас принципы сетевого маркетинга по продаже н..я за до..я к сожалению процветают в микроэлектронике, даже копеечные компоненты заменённые на топовые стоят скажем в два, иногда в три раза дороже, но не беспредельно и не десятки тысяч рублей. Даже с учётом инфляции доллара и обвалов рубля.

Однако "ценителям" надо меряться писюнами, и пошло поехало, наушники другого цвета - дороже на 30% , наклейку на наушники Hi-Res прицепили -можно в четверо накинуть, пох что там динамики те же самые что в копеечной модели, было 15гц-20к, стало 5гц-100к частотка.
Была одна цапа, а давайте две вхерачим и в десять раз наценим, юзер всё равно тупой, лишь бы подороже купить и хвастаться, чтоб смешнее было сделаем разъёмы на наушниках балансными и будем проводами торговать по цене средних наушников.
Тоесть я даже не о китайцах под руководством хитрых украинцев и русских говорю с их псевдобрендами вроде всех этих айбасов, аунов, фио и тд,
а о Audio-Technica, SONY, iriver и прочими влиятельными индустриальными конторами.

Да, эта разница цены ни в наушниках, ни в плеерах не оправдана. Я поддерживаю данную точку зрения.

С mp3 наверное так, теперь просто нет смысла возиться , пришли на смену lossless, да и просто хватает ресурсов железа даже на несжатые форматы.

С mp3 ведь тоже не всё было гладко, там по факту не один алгоритм и совместимость условная, думаю многие сталкивались с тем что по какой то причине старые плееры одни mp3 читали, а другие нет, у меня с iriver Е40 такое было, то же самое сейчас с АРЕ форматом в моём fiio происходит.
А вот стандартизованные wave контейнеры хавает всё, как приняли стандарт, так он и есть.
flac моя китайская fiio залипушка по моему не умеет низводить, просто ради забавы записал 32бита чью то забаву зацифрованную и music not found, мне это скорее ради интереса было, я понимаю всю глупость деревенского зацифровщика сандры, но тем не менее. На компе это даже реалтек умеет.

[vorsmann]

А я вот чет последнее время все мимо плеера. Причина банальна. новой музыки не хочется, а старую уже нет желания слушать

[awl]

К mp3 лично у меня недоверие поле того, как я наткнулся на некий XingMPEG Encoder. Поразила скорость кодирования - в десятки раз быстрее чем lame. Начал кодировать - круто. Перекрутил пол-фонотеки в 128к (слава богу тогда была небольшая). Начал слушать - какой-то ужас. Ладно, перекрутил в 192к. Слушаю - снова что-то не то. Начал сомневаться в собственном слухе, послушал оригинал - лучше. После того как меня не устроило 256к я решил попробовать скодировать то же самое лэймом и фраунгофером, так 256к закодированные Xing оказались хуже чем 128к от лэйма. При этом, в лэймовских mp3 выше 160к разницу уже не улавливаю.
Матюкнулся, снёс нафиг ксинг, но потом начал замечать что некоторые мп3 с инета как-то хреново звучат. Полез в файлы, и снова увидел знакомые копирайты XingMPEG. Не удивлюсь, если до сих пор встречается музыка, закодированная этим кодером, уж очень большой был соблазн им пользоваться из-за его скорости кодирования. Был ещё прецедент, когда сменилась версия Winamp, в нём сменился декодер, и вдруг мп3 стал звучать лучше.
Сейчас, если надо именно мп3, предпочитаю кодировать собственноручно последним лэймом из лосслесс, и слушать на проверенных девайсах. Хотя, современные мп3-шники вроде уже все используют одни и те же библиотеки декодирования (наверное ffmpeg), особой разницы в качестве уже нет.

[Mikkilighter]

Да наверное сам по себе помрёт mp3 через несколько лет, все будут уметь его читать, но пользоваться никто не будет. Как с видеоформатами происходит постепенно.
Кстати спасибо за ссылки на бинауральные записи, просто одна висела долго раздачи не было.
На мой слух они звучат несколько непривычно, как будто вороночки в уши вставляешь и от этого немного плывёт реверберация и тембр, по СЧ диапазон непривычно большой. Плюс ещё сам ревер работает.
Так же сцена несколько непривычна, я бы не стал говорить что это там плохо или неправильно, нет, просто выбивается из шаблона обычной стереозаписи из за того что много именно реверберационной картины помещения.
Единственное что на Amber Rubarth стало тоскливо через три четыре песни, но это к записи не относится

Еслиб я была царица, говорит одна девица...
В общем было бы ещё более читаемо если данный манекен несколько сместить при записи, потому что центр тут очень странный.

[Al]

Пожалуй мне в палату аудиофилов не попасть, разницы между мр3 и CD не ощущаю, может в джазе и классике шум фоновый. Буду и дальше сониевских вокманов слушать, привык, слушаю сониевский портатив с конца 80-х, дешево и сердито.
пс.Намедни на улице включил проигрыватель в нокии, на внешний динамик, Битлз, нормально, и в ушах ничего не торчит, правда при ветре херовато, глушит, аудиокниги попрбую…

[vorsmann]

я вот таким граббер энкодером пользуюсь Нормально жмет музыку почти не слышно разницы (если параллельно не слушать)

[Khii!]

 Сообщение от awl :

То же самое говорили про DX50

Риверы звучат или мутно или грязно.
50 не слышал, только 90, он играет неплохо, но заметно хуже 901.
901 звучит намного живее, особенно это слышно на живых записях, меня разница удивила. И сцену строит не просто в ширину, а в объеме.
Я недолго его слушал, часа полтора, но остался под впечатлением. особенно от живых записей, такого эффекта присутствия я еще не испытывал.

[Khii!]

слушал xDuoo Х3, неплохо аппаратец. Компактный, читает все подряд, два слота под карты памяти, цена копеечная. Звучит в целом весьма пристойно.
Детализация на высоте, на низкоомах отдача вполне приятная.
Вполне рекомендую для тех, кто не избалован.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Khii! :

слушал xDuoo Х3, неплохо аппаратец. Компактный, читает все подряд, два слота под карты памяти, цена копеечная. Звучит в целом весьма пристойно.
Детализация на высоте, на низкоомах отдача вполне приятная.
Вполне рекомендую для тех, кто не избалован.

Наверное правильнее будет что не копеечная, а более вменяемая за пол горстки действительно копеечных деталек.
Так то все эти суперплееры ничего супер кроме наценки на себя не представляют. Урезанные звуковушки с большой батарейкой.
На все эти fiio, hifiman, colorfly и прочие в том числе и брендовые хреновины цены полный неадекват.
Скорее всего дело и кончится тем что кто нибудь просто не запарится и устроит демпинг, взяв промышленным объёмом и все хитрозадики со своими самоделками сдуются.

[PASHA]

Послушал дх90 + простейший лампоусь на 600 омных баерах, и ощутил как же хреново играет дх90. )) Факт в том что пока не сравнишь не поймешь, а если изначально идеала звука в мозг не заложено то поиск идеального звука ощутимо затягивается,порождая тяжелую аудиофильскую болезнь )) Потому надо сначала услышать идеал - филармония, живой концерт, католическая церковь и тп, а потомискать подобный звук в портативе, имхо.