[SloNicK]

Да ну нафиг никель... Сильно не разряжать, потом сразу заряжать, умные зарядки...

[teomav]

 Сообщение от SloNicK :

Да ну нафиг никель... Сильно не разряжать, потом сразу заряжать, умные зарядки...

Сильно не разряжать, потом сразу заряжать - это как раз литий (500 циклов) , а вот к примеру SANYO ENELOOP (1500 циклов) не боится плохого обращения с ней. но я говорю только о eneloop , другие NI-MH я не признаю.

[as4tik]

Спасибо, teomav. Разделяю все ваши мысли и вопросы. Думал мне одному мерещится. И умные зарядки это тоже не про NiMh, вроде. Более того, когда есть еще куча устройств, которые работают на двух АА, при прочих равных просто не понятно, зачем тратить деньги и время на зарядку литиевых аккумов, не дающих никаких преимуществ в данном классе света, при том, что их нигде, кроме особых приборов (включая спец фонаря) и использовать нельзя. АА по ситуации можно или в фотоаппарат, или в навигатор, или зарядить телефон (в походе), или наконец (и главное) в фонарь. Да мало устройств, которые не совместимы с АА. Ну меньше, по крайней мере, чем с любым другим типом элементов. Светит не хуже лития (ну может чуть тяжелее, так есть литиевые батарейки тогда), но заряжать можно когда хочешь без эфекта памяти, большая токоотдача, сравнительно не плохо переносят холод. Да, напряжение меньше, чем у литиевых аккумов, но ведь и емкость пропорционально (ну почти) больше.

[teomav]

всё верно. хотя я не против лития и часто пользуюсь им в фонариках, но, как вы и отметили, не в данном классе фонарей.

[abras]

У меня SC50w и я считаю его самым удобным из кнопочных фонарёй на одной батарейке АА. Не царапается вообще, мелкий, идеальное расположение кнопки, тостые стенки, рёбра для отвода тепла, идеальный UI, тактический так сказать, макс или мин режим одним нажатием. Но чтобы достичь максимальной яркости на Hi нужны 14500.
У меня они есть, но Li-Ion - это большая морока в плане безопасности (нельзя оставлять зарядку без присмотра) и дополнительных трат на качественные и недешёвые аккумы и зарядку. Плюс аккумы живут только до 2-х лет.

Судя по спекам SC51w ещё лучше.
Если он будет светить на одноразовых литиях энерджайзера и аккумах Энелупах также как SC50w на 14500, зачем вообще тогда ли-йон ?

Ни один из остальных моих фонарей не сравниться с Зеброй. Смешно, но потерял интерес к фонарям других фирм. Почему остальные бренды не выдают токого же КПД на АА без ли-йона ?

[LiaGen]

 Сообщение от abras :

У меня они есть, но Li-Ion - это большая морока в плане безопасности (нельзя оставлять зарядку без присмотра) и дополнительных трат на качественные и недешёвые аккумы и зарядку. Плюс аккумы живут только до 2-х лет.

Ну по хорошему, не стоит электроприборы без присмотра оставлять вобще, а по факту - много вам известно бабахов зарядок и литиевых банок установленных в них? Даже если и бахнет, там не будет грандиозного взрыва с вылетанием стекол в квартире - боитесь?, сделайте огнеупорный ящечег, положите туда зарядку и спите спокойно.
Что до качественных и дорогих - Li-ion акб 14500 у китайцев стоят 150 р за пару, 2 года(у меня уже 3ий работают и ничего, да емкость уменьшилась, но ничто не вечно под луной) ну и ладно, это дешевые расходники.. зарядка wf 139 450 р. Это не космические цены, вы посмотрите сколько лякросы для АА стоят, да они умные и много чего умеют, но реально ценник кусается.

 Сообщение от abras :

Если он будет светить на одноразовых литиях энерджайзера и аккумах Энелупах также как SC50w на 14500

А почему бы ему и не посветить так же хорошо =)?

 Сообщение от abras :

зачем вообще тогда ли-йон ?

в 51 модели в силу разработанной электроники li-ion и нельзя сувать, запрещает производитель.

 Сообщение от abras :

Ни один из остальных моих фонарей не сравниться с Зеброй. Смешно, но потерял интерес к фонарям других фирм. Почему остальные бренды не выдают токого же КПД на АА без ли-йона ?

Ну наверно по той же причине, по которой в каждой отрасли есть лидеры и они как правило меняются.
Разработка драйвера схожего с тем, что используется в зебрах - далеко не математическая задача начальной школы, посему другие производители по ряду причин такого драйвера и не имеют.

[abras]

У меня аккумы от AW и зарядка Pila. Т.е. потратился капитально. Не из-за большой необходимости, а как энтузиаст, посмотреть что это такое. Недавно подарил другу фонарик на 17650 и купил с DX какие-то "...fire" аккумы + пару 16340 той же фирмы. 16340 ни в одну из зарядок и ни в один фонарь не влезли (потерянные деньги), 17650 впритык.
Когда даришь фонарь, работающий на ли-йоне, неспокойное ощущение, как даёшь бомбу замедленного действия. Где гарантия, что человек отнесётся ответственно ?

С появлением новых фонарей Зебры 51 серии моё отношение к ли-йону сильно изменилось. Ведь если можно столько выжать из Ni-Mh, зачем нужен ли-йон ? После этого все новые фонари на АА от уважаемых фирм типа Феникс, 47, Иглтак итп, которые "гордятся" поддержкой Ni-Mh и Li-ion не интересны совсем.
До тех пор пока не повысят КПД своей продукции на АА (Ni-Mh и primary Lithium) до уровня Зебры.

Мне правда до сих пор интересны миниатюрные фонари, на ААА. От них многого не требую, главное компактность. Ну и мини CR2. Батареи, аккумы и зарядка к нему дешёвые.

[Santos]

 Сообщение от abras :

Ведь если можно столько выжать из Ni-Mh, зачем нужен ли-йон ?

Зебра выжимает не только Никель, но и обычные батарейки.
Настенные часы перестают двигать стрелками при напряжении 1В, многие детские игрушки при 1.1В, некоторые другие бытовые приборы и того больше.
Раньше эти батарейки выбрасывались, теперь их доедает Зебра. Средний режим яркости она способна поддерживать даже при 0.7 В.
А от 1.1В до 0.7В- это иногда несколько часов работы на среднем режиме яркости, достаточном для дома.

[as4tik]

Правильно написал Абрас. Действительно доходит до смешного. В параллельных ветках идут ожесточенные поиски удобоваримых фонарей, поддерживающих литий, что бы они хоть как-то светили. Обычные алкалайн и никель считается там чем-то отсталым. И вполне приемлемо для фонаря на одной батарейке (не дай бог больше для налобника или ЕДС) тратить еще кучу денег на собственно литий и зарядки к нему.

А зачем все это? Да просто, оказывается надо познакомиться с зеброй... И ведь не самые дорогие фонари, среди качественных!

[Серж]

 Сообщение от abras :

После этого все новые фонари на АА от уважаемых фирм типа Феникс, 47, Иглтак итп, которые "гордятся" поддержкой Ni-Mh и Li-ion не интересны совсем.
До тех пор пока не повысят КПД своей продукции на АА (Ni-Mh и primary Lithium) до уровня Зебры.

Феникс ТК-41, при работе на 4 х АА аккумах Энелуп, при режиме в 108лм, работает 12 часов(на 8 хАА- 26 часов), то есть, по 3 часа на аккум.
На режиме в 335 лм, на 4х АА- 2,6 часа, на 8хАА- 5 часов.
То есть, около 40 минут на аккум.
На режиме в 10 лм, 100 и 200 часов соответственно, то есть по 25 часов на аккум.

Чем не устраивает КПД и чем он хуже чем у Зебры?

P.S.Зебра всё-равно имеется .... H51W....
Просто, не совсем согласен с утверждением о КПД тех же например Фениксов новых....

[Серж]

 Сообщение от as4tik :

И умные зарядки это тоже не про NiMh, вроде.

Как раз именно про них.
И только про них.
https://forum.fonarevka.ru/...

[pasha.cos]

[QUOTE=Серж;53755]Феникс ТК-41, при работе на 4 х АА аккумах Энелуп, при режиме в 108лм, работает 12 часов(на 8 хАА- 26 часов), то есть, по 3 часа на аккум.
На режиме в 335 лм, на 4х АА- 2,6 часа, на 8хАА- 5 часов.
То есть, около 40 минут на аккум.
На режиме в 10 лм, 100 и 200 часов соответственно, то есть по 25 часов на аккум.

Чем не устраивает КПД и чем он хуже чем у Зебры?

Я так понимаю здесь имеются фонари от одного елемента питания,а не от нескольких.

[abras]

Да, мы ведём речь про маленькие карманные фонари. Хотя мне интересны и другие фонари с высоким КПД. Но ТК-41 слишком большой и дорогой для меня.

В чём было основное преимущество 14500 до появления новой серии Зебр ?
В том, что один элемент питания давал примерно в 2 раза больше люмен по сравнению с остальными типами батарей формата АА. Иначе говоря, один 14500 в однобатареечном фонаре светил как 2 Ni-Mh в 2-х батареечном.
Т.е. когда требовалось как минимум 160 люмен выбор шёл между 14500 и двумя АА. Между заморочкой с литием и длинными 15-ти сантиметровыми дурами.
14500 здорово греется и может испортить фонарь. На максимуме долго не попользуешься.
Успешные разработки Зебры позволяют достичь того же уровня на одной стандартной АА. В купе с имхо лучшим UI из всех мне известных это делает Зебру идеальным карманником.

Большинство фонарей на одной АА - 10 см, многие требуют вращения головы для перехода на Макс-Строб (4/7 к примеру), легко царапаются, кнопка на торце.
Зебра меньше на почти 2см, плюс лишенна остальных вышеназванных недостатков.

[fnksb]

Как человек, сначала купивший 51-ю зебру, а потом перешедший на 14500 - не могу удержаться от комментария

Зебра - прекрасный фонарик, но:
1) кнопка зебры любит нажиматься случайно, причем на непредсказуемом режиме. у меня это быстро выбило зебру с позиций карманного EDC-фонаря.
2) на мой взгляд, на свои обещанные 170 люменов (SC51w) она не светит. и яркость по мере разряда батареи заметно убывает.
3) управление требует вдумчивости. когда зебра попадает в руки кому-то другому, или у самого лапы замерзли/покоцаны - все эти игры "нажми долго, нажми быстро, нажми и подержи" оказываются не к месту.
4) нельзя со среднего режима сразу прыгнуть на высокий. при движении по пересеченке, например - очень неудобно.
5) кнопка не тактическая, не поморгаешь.
6) качество изготовления, похоже, пока не самое стабильное.

Так что Зебралайтам можно пожелать удачи и дальнейшего развития - но и списывать со счетов 14500 пока еще рано

Upd: А, вспомнил еще два субъективных недостатка:
- отсутствие возможности менять им корпуса и головы.
- отсутствие рассеивателей и возможности их прицепить.

[dmn42]

 Сообщение от fnksb :

кнопка зебры любит нажиматься случайно

Откручивание хвоста на пол оборота поможет.

 Сообщение от fnksb :

и яркость по мере разряда батареи заметно убывает

Скорее всего оно перещёлкивается на более слабые режимы по мере издыхания источника питания.

 Сообщение от fnksb :

когда зебра попадает в руки кому-то другому

Ну это уже проблема другого

По остальным пунктам тащемта согласен. Впрочем, меня это не беспокоит

[Donkey]

ну все не так... ))
жопу надо откручивать чтобы не нажималось, все остальное дело вкуса, мне все нажимается и все замечательно

[raltm]

 Сообщение от fnksb :

Зебра - прекрасный фонарик, но

+1

у меня sc50w+, фонарь хорош, но ui идеальным назвать не могу, хотя сначала понравился.

недостатки (вдобавок к вышеназванным) - включить слабый режим не всегда получается, иногда промахиваешься и включается средний или макс.

первые же три человека (не флешаголики), кому дал в руки фонарь, не смогли его... выключить
из-за задержки при выключении, видя что фонарь не выключается, непроизвольно начинает давить кнопку, переключая при этом режимы.

[fnksb]

 Сообщение от dmn42 :

Откручивание хвоста на пол оборота поможет.

Это на лесном фонаре хорошо - днем открутил и убрал, ночью закрутил и много светишь.
А в городе постоянно крутить хвост неудобно, особенно когда свет нужен на пару секунд.

 Сообщение от dmn42 :

Ну это уже проблема другого

Смотря на каком расстоянии находится этот "другой"
Если близко - то тебе же в глаза и засветит всеми 170 люменами, причем даже не со зла.

[Donkey]

 Сообщение от raltm :

включить слабый режим не всегда получается,

Кнопку надо при включении больше сикунды подержать и промахиваться не будете

[Donkey]

 Сообщение от fnksb :

А в городе постоянно крутить хвост неудобно, особенно когда свет нужен на пару секунд.

у меня SC51 не разу не врубилась в кармане... странно