[Dmitriyrus]

 Сообщение от alibek :

По тем временам такую яркость вполне можно считать турбопыхом.
Просто длительность пыха равнялась рантайму.

У светодиодных фонарей ведь главным ограничивающим фактором является даже не столько мощность аккумуляторов, сколько теплоотвод, тут сложно что-то придумать.
А для HID нагрев это не проблема.

У Вас как то смешались понятия.
Турбопых - это турбо в режиме пых.
Некая чрезмерная для данного конкретного фонаря яркость, которую он может выдать лишь на секунды/десятки секунд.
Это понты/ложь/враньё/пряник, которым нынче завлекают хомячков.
Никакого отношения к фонарю, который честно выполнял (как и другие разные "честные" фонари) свою работу, это не имеет.

[alibek]

Согласен, что "пых" это про недолго.
Но 5 килолюмен в компактном фонаре по тем временам это был вау-эффект.
А цель нынешних турбопыхов тоже получить вау-эффект.

[Товарищ генерал]

 Сообщение от Dmitriyrus :

это турбо в режиме пых

Я бы сказал "ПЫХ В РЕЖИМЕ ТУРБО". Начало от Турбо - ПЫХ, а потом нормальное турбо (нормальное для данного теплоотвода)

[Dmitriyrus]

 Сообщение от AEDe :

Выбирая любую технику вникаешь в нужные характеристики, разрешение монитора, обьем памяти в смартфоне , мегапиксели в фотоаппарате и .т.д.

В том то и дело, что никто ни во что не вникает ). Люди покупают просто эмоциями. Ещё и в кредиты влезают.
Жертвы Apple, которые бегут за свежим айфоном, а потом за следующим свежим айфоном, а потом за следующим свежим айфоном, вообще и не знают, какие там основные характеристики.
Просто он лучше, потрму что так сказали. Поэтому надо продать мать в рабство, отработать в постели с хачём, но стать обладателем именно самого нового яблока.

[Товарищ генерал]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Люди покупают просто эмоциями

Это про нас! Про великое племя коллекционеров!

[AEDe]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Жертвы Apple,

Потому что там и так все работает и из важных характеристик там только номер модели.

 Сообщение от Dmitriyrus :

Просто он лучше, потрму что так сказали

Нет каждый новый айфон лучше предыдущего по объективным показателям. Знание которых не требуется, в отличии от андройдов

 Сообщение от Dmitriyrus :

В том то и дело, что никтотни во чтотне вникает ).

Я уже понял вашу позицию "все вокруг дураки" могу только посочувствовать , тяжело жить в таком мире)

 Сообщение от Товарищ генерал :

Про великое племя коллекционеров!

Вы собиратель , а не коллекционер) я увлекаюсь нумизматикой и эмоций там мизер, хорошую монету в хорошем сохране можно годами ждать, аукционы также требуют расчета и хладнокровия... А хватать, что нравится и ставить на полку это плюшкинство обычное.

[Drex]

 Сообщение от AEDe :

Нет каждый новый айфон лучше предыдущего по обьективным показателям. Знание каторых не требуется, а отличии от андройдов

Нет...
Нет!
НЕЕЕЕТ!!!!!
Только не тут!!!!!

[Fableas]

 Сообщение от AEDe :

а отличии от андройдов

Просто айфоны клепает одна корпорация, а андроиды все, кому не лень. Вот и ковыряешься в разных сортах этого, в поисках среднегодного.

[alibek]

Сейчас спрошу про самолет и транспортер.

Никому не двигаться! Я знаю задачу про самолет и транспортер, и не побоюсь ее спросить!

[Dmitriyrus]

 Сообщение от alibek :

Согласен, что "пых" это про недолго.
Но 5 килолюмен в компактном фонаре по тем временам это был вау-эффект.
А цель нынешних турбопыхов тоже получить вау-эффект.

Я думаю, Ваше представление/мнение сложилось под воздействием той самой шумихи/ауры, которая циркулировала в интернеиах. Типо, безумно дорогой для обывателя, очень яркий, крутой и всё такое прочее.
Но суть в том, что для тех, кто с ним действительно работал, это был просто инструмент, позволяющий выполнять поставленные задачи. И не более.
Разумеется, хотелось бы, чтобы он стоил дешевле. Но тут уж что поделать.
И кстати, он был большой и тяжёлый. Без плечевого ремня особо долго не поносишь.

[Drex]

 Сообщение от AEDe :

Я уже понял вашу позицию "все вокруг дураки"

Нет, не все. И не дураки. Но большинство являются неквалифицированным потребителем и покупают на эмоциях. Причём один и тот же человек при покупке например походной обуви грамотный и квалифицированный покупатель, а в той же аптеке с удовольствием берёт не то, что лучше, а то, что запомнил с телевизора.
Поверьте многолетнему опыту стояния за прилавком - покупателей, выбирающих грамотно, единицы.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Значит это не нужно им.
Выбирая любую технику вникаешь в нужные характеристики, разрешение монитора, обьем памяти в смартфоне , мегапиксели в фотоаппарате и .т.д. и т.п. в какие то более мелкие нюансы не вникаешь.

Да лааадно.
Покупают вникая в самые общие моменты, которые на виду, и на которые делается акцент. Вот как мегапиксели долгое время были в камерах как раз - основная рекламная характеристика, "надуваемая" потому что вот она продавалась. Потом постепенно пошло на спад, в том числе под влиянием уймы фотографов которые всюду писали "мегапиксели - рекламная фигня".

Сейчас такой же рекламной характеристикой, имеющей крайне мало отношения к рабочим, являются люмены. Как и фоточки этих люменов в обзорах, снятые в первые секунды на свежей банке.

А серьезный выбор техники - копнешь чуть глубже, ну вот с шуруповертами тут неделю разбирались на форуме, стабилизированы они на самом деле по мощности или нет. Никто не знает, крутят как-то и ладно.)))
Те же горелки туристические, куча обзоров горелок с замерами "а вот тут за столько-то минут скипятило, а вот эта за столько-то минут скипятила в другом месте на другом баллоне". Блин, горелки "нестабилизированны", их вообще нет смысла так измерять, ребята, камон. Вы измеряете чепуху

Но - проводя параллели с горелками - происходящее сейчас с фонарями это не просто "нестабилизация по питанию", эти времена уже давно прошли.
Сейчас это если бы "горелка бахает в пять раз ярче первые 30 секунд, чтобы было чем мериться в магазине, потом как-то искусственно сбрасывает мощность в пять раз потому что перегрелась или по времени". Как и сколько ты там будешь готовить в походе - да пофигу, вообще бессмысленно включать в магазине и сравнивать какая сильнее, если без снятия нудных графиков

 Сообщение от alibek :

Была бы, просто не было возможности.

Отчасти да, не было настолько мощных светодиодов.
И питание было поскромнее.

Но все равно во многих случаях и светики были запитаны слабее чем можно (на небольших всяких фонарях), и по питанию можно было бы вытянуть и больше. В первую очередь моды такой не было, ну и термоконтроль был менее актуален.
Зато была мода как раз на стабилизацию, вспоминая те же графики от феникс, продвижения предатора как "смотрите, у нас особо стабильный" и т.п.
На этом фоне фонари с выраженным "турбопыхом" могли быть (люпин, скажем) - но их было немного и существенной роли они не играли.

 Сообщение от alibek :

По тем временам такую яркость вполне можно считать турбопыхом.

Речь не о "по тем временам".
Турбопых - это не яркость сама по себе.
Турбопых - это когда яркость достижима только кратковременно, а реальные сколь-либо долговременные характеристики на самом деле намного ниже.

И это даже не значит, что турбопых вот прям безусловно вреден, от него тоже может быть польза (в подствольниках скажем). Но пока от них в основном вред, от пихания куда угодно, смешивания с долговременными характеристиками и использования в первую очередь для запутывания конечного потребителя. Причем зачастую к его же радости, потому что нравится "бахнуть", а смотреть графики не нравится. =))

Но вообще я отдельную тему под это заводил, может туда перебраться?
https://forum.fonarevka.ru/...

[Drex]

 Сообщение от alibek :

Никому не двигаться! Я знаю задачу про самолет и транспортер, и не побоюсь ее спросить!

"Не взлетит. Тяги не хватит" (С)

[Dmitriyrus]

 Сообщение от AEDe :

Нет каждый новый айфон лучше предыдущего по обьективным показателям

Так я же не спорю, что это объективно продукты крайне высокого уровня (тезнологического, функционального и прочее).
Речь то не об этом.
Вы сказали, что каждый человек вчитывается в основные характеристики и делает осознанный выбор - платит свои деньги осознанно за тот набор функционала, с которым он ознакомился. И маркетинг тут не причём.
Так скажите, вот объективно.
В процентном соотношении, из тех кто немедленно меняет свой айфон на новый, стоит ему выйти на рынок, какой процент людей действительно нуждается в тех самых, добавленных/улучшенных функциях и характеристиках ? Вкдь прям глобально прорывного сейчас нет, от модели к модели.
Да, несомнено есть улучшения. Но столь ли их прям пипецки не хватало конкретному юзеру, чтобы он немедленно сменил аппарат ?
Моё мнение, что не это является мотиватором для наверно процентов 80.

[fnksb]

PS

 Сообщение от fnksb :

Но все равно во многих случаях и светики были запитаны слабее чем можно (на небольших всяких фонарях), и по питанию можно было бы вытянуть и больше. В первую очередь моды такой не было, ну и термоконтроль был менее актуален.
Зато была мода как раз на стабилизацию, вспоминая те же графики от феникс, продвижения предатора как "смотрите, у нас особо стабильный" и т.п.
На этом фоне фонари с выраженным "турбопыхом" могли быть (люпин, скажем) - но их было немного и существенной роли они не играли.

Ну и этих немногих порой попинывали, когда вдруг обнаруживалось что характеристики совсем не стабильные или искусственно сильно сбрасываются.

Сама идея сравнительных фонарных фоточек/бимшотов (из которой вообще и выросла фонаревка, и потом форум при ней) - тоже в общем-то пошла с десятилетней давности состояния рынка, когда на большинстве фонарей "что ты включил и как оно первую минуту светит, так и дальше будет светить".

Да, с поправкой на стабилизацию/не стабилизацию по питанию, которая дает где-то 40-50% просадки на Li-Ion, как и на Ni-MH. Традиция прям молиться на слово "стабилизация" тоже из тех же времен, в общем-то.

Сейчас - ну какой смысл в таких сравнительных фоточках, если прям огромная разница, сняты они через 30 секунд, 120 секунд или о боже десять минут?
В слове "стабилизация" самом по себе, без кучи графиков и замеров - сейчас тоже никакого смысла уже, потому что почти везде это "стабилизация минус степдауны плюс термоконтроль", и нестабилизированный фонарь может забросто работать более стабильно, чем "как бы стабилизированный"

[alibek]

 Сообщение от Dmitriyrus :

В процентном соотношении, из тех кто немедленно меняет свой айфон на новый, стоит ему выйти на рынок, какой процент людей действительно нуждается в тех самых, добавленных/улучшенных функциях и характеристиках ?

Даже если не нуждается, то почему бы не поменять? Хуже ведь не станет.
Во-первых, есть трейд-ин. Правда именно насчет айфонов не знаю, но знакомый не первый год таким образом меняет Самсунги, получая с небольшой доплатой новый флагман.
А во-вторых, если достаток человека позволяет об этом не задумываться, то почему бы и нет? Если я буду покупать, не знаю, кроссовки, я скорее куплю новую модель известного бренда, чем искать качественный неликвид.

 Сообщение от Dmitriyrus :

Но столь ли из прям пипецки не зватало юзеру, чтобы он немедленно сменил аппарат ?

Сейчас технически это вообще не проблема, все в облаке. Сменить айфон занимает меньше часа.

[Dmitriyrus]

 Сообщение от alibek :

Даже если не нуждается, то почему бы не поменять?

Потому что мы тут дискутируем об осознанном выборе, основанном на необходимости конкретному покупателю тех или иных конкретных характеристик.

[alibek]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Потому что мы тут дискутируем об осознанном выборе, основанном на необходимости конкретному покупателю тех или иных характеристик.

Не корову же покупаем.
Лет 15 назад я перед покупкой монитора неделю изучал модели и отзывы, сравнивал характеристики, в магазине высматривал битые пиксели, равномерность цветов и т.д.
А в прошлом месяце купил тот монитор, который стоял (включенным) на полке и понравился больше всех в ряду. Хороший, кстати.

[Товарищ генерал]

 Сообщение от AEDe :

я увлекаюсь нумизматикой и эмоций там мизер, хорошую монету в хорошем сохране можно годами ждать, аукционы также требуют расчета и хладнокровия.

Я не рыба холодного копчения. Мне нумизматика противопоказана! Я - Агонь! Давай сейчас и точка!
Можно я прилягу?

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Не корову же покупаем.
Лет 15 назад я перед покупкой монитора неделю изучал модели и отзывы, сравнивал характеристики, в магазине высматривал битые пиксели, равномерность цветов и т.д.
А в прошлом месяце купил тот монитор, который стоял (включенным) на полке и понравился больше всех в ряду. Хороший, кстати.

Хороший пример.
Ответил в другой теме, более подходящей.