[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

Эта батарея у меня на столе.

Фотки можно платы с обоих сторон?

 Сообщение от OlegSGV :

А Вы чем обоснуете, что там нет описанного мною?

Перепаковывал их не однократно. Никогда подобного в родных аккумах не встречал.
В "совместимых" может быть что угодно.
Отвод от одной банки встречается в родных очень редко, и всегда что видел, это не для питания, а для контроля напряжения, ток там порядка нА. За весь срок службы не способен разбалансировать батарею.
Не уверен, уже отошел от перепаковки, но вроде такое было только у первых (старых) моделей. У новых контроль или побаночный или по общему напряжению.

 Сообщение от OlegSGV :

Производитель считает что балансировка там есть

Бывает.
Производители бывает и не такое заявляют.
Балансирование предполагает именно балансирование, т.е. какое либо согласование напряжения по банкам.
А при поканальной зарядке, каждому каналу абсолютно все равно, что там за напряжение на соседних банках.

 Сообщение от OlegSGV :

и что же плохого в том, что все банки будут выравнены по заряду и максимально заряжены?

Именно то, что каждая батарея заряжается тупо до определенного напряжения, каждый канал заряжает на разное напряжение. Вольтметром с милливольтовой точностью это легко увидеть.

[OlegSGV]

Без проблем

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

Именно то, что каждая батарея заряжается тупо до определенного напряжения, каждый канал заряжает на разное напряжение. Вольтметром с милливольтовой точностью это легко увидеть.

Плохой результат?;-)

[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

Без проблем

Я вижу обычный побаночный контроль.
И питается этот контроллер общим напряжением.

 Сообщение от OlegSGV :

Плохой результат?;-)

Да, для зарядки нормальной батареи из последовательных банок, это плохой вариант.
Для отдельных банок или батарей из мусорных банок (типа ноутбучной отработки, литокал, qb и др) -- вполне можно и так заряжать.

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

Я вижу обычный побаночный контроль.

Я знаю про это и никогда не утвеждал иного.

 Сообщение от ceramic :

И питается этот контроллер общим напряжением.

А вот это уже интересно. С чего Вы так решили, что общим напряжением?

 Сообщение от ceramic :

Да, для зарядки нормальной батареи из последовательных банок, это плохой вариант.

На это я могу ответить, что в ряде случаев, смысла в переделке на дорогие 18650 нет никакого. Считаем: в 18В Маките 10 банок. 10*300=3000 р плюс новый контроллер 400 р Итого 3400
Китай готовый около 2000 р
Фирменная Макита bl1830 около 3300 -4000 р

Смысл?

[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

Я знаю про это и никогда не утвеждал иного.

Да, я не верно прочел последний абзац, затерялось "А китайские...".

 Сообщение от OlegSGV :

С чего Вы так решили, что общим напряжением?

Я не решил, я знаю. Все нормальные подобные контроллеры так питаются.

 Сообщение от OlegSGV :

10*300=3000 р плюс новый контроллер 400 р Итого 3400

Банки, конечно, можно и вдвое дороже найти. Но можно-же и много дешевле.
Контекст относительно упомянутой зарядки вообще не ясен.

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

Банки, конечно, можно и вдвое дороже найти. Но можно-же и много дешевле.

Мы сейчас о качественных высокотоковых говорим? Не о литокалах с али?
Можно ссылочку, где именно качественные много дешевле, штучек десять с доставкой?

Контекст про зарядку прост - Вы упомянули про вольтметры с 2 знаками после запятой, на которых все будет ясно по балансировке, я показал результат балансировки абсолютно разных батарей с 3 знаками после зпт. Нормальный результат?

[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

Мы сейчас о качественных высокотоковых говорим? Не о литокалах с али?

Нет, конечно.

 Сообщение от OlegSGV :

Можно ссылочку, где именно качественные много дешевле, штучек десять с доставкой?

https://ru.nkon.nl/recharge...
10 за около 220р/шт с доставкой.
По месту посмотрите (на форуме бывают).
Примерно в ту-же цену есть.
У вас не знаю.ю что есть, по Украине, как минимум есть https://keeppower.com.ua/18... https://keeppower.com.ua/18...

 Сообщение от OlegSGV :

Вы упомянули про вольтметры с 2 знаками после запятой, на которых все будет ясно по балансировке

Нет, не о балансировке. Балансировки там нет априори, это-же поканальная зарядка.

 Сообщение от OlegSGV :

я показал результат балансировки абсолютно разных батарей с 3 знаками после зпт

Не балансировки -- независимой зарядки каждой из банок. То, что они в одном корпусе, ровным счетом ничего не значит.

 Сообщение от OlegSGV :

Нормальный результат?

Я уже писал -- нет.
Поканальные зарядки не используют для зарядки нормальных батарей. Они довольно быстро убивают нормальную батарею.

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

https://ru.nkon.nl/recharge...
10 за около 220р/шт с доставкой.

Хорошо, пусть 220 р штука. 10 штук = 2200р + новая кривая китайская плата 400 р. (старая ессно сдохла, нормальную не купить - нигде нет.) Итого 2600.

Новая фирменная батарейка 3300. Я даже по 3000 ровно уже встречал. С правильной платой по всем банкам.

Итого разница 400 р - стоит оно ожидания и возни?

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

Поканальные зарядки не используют для зарядки нормальных батарей. Они довольно быстро убивают нормальную батарею.

Вот эту идею вообще не понял. Ну с разрядкой через шунт понятно - множество циклов разряда на и так слабой банке губят ее.
А чем поканальная не угодила? Каждую банку доводит до полной зарядки - чего не так?

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

Балансировки там нет априори, это-же поканальная зарядка.

Эээээ - мне казалось, что балансировка - это некий алгоритм, когда каждую банку приводят к одному напряжению. Ну, понятно, cc/cv но итог то?
А уж каким методом.. периодическое шунтирование перезаряженных, или отдача от пере к недо, или независмиая поканальная.. Но это ж все балансировка, не?

[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

Новая фирменная батарейка 3300

Если действительно новая, действительно с такой емкостью и напряжением и банки нормальные, действительно фирменная (не совместимая) -- смысла нет абсолютно. Но я ничего похожего не видел.

 Сообщение от OlegSGV :

мне казалось, что балансировка - это некий алгоритм, когда каждую банку приводят к одному напряжению.

Тут важно как именно (процесс, алгоритм).
Балансировка -- это выравнивание напряжения между всеми банками. Нет процесса выравнивания -- нет балансировки.
Поканальная зарядка -- ничего не балансирует. Просто каждый канал заряжает свою банку.

 Сообщение от OlegSGV :

А чем поканальная не угодила? Каждую банку доводит до полной зарядки - чего не так?

Я уже писал:

 Сообщение от ceramic :

Каждый канал по своему заряжает свою банку, а банкам то потом приходится работать вместе.

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

Тут важно как именно (процесс, алгоритм).
Балансировка -- это выравнивание напряжения между всеми банками. Нет процесса выравнивания -- нет балансировки.
Поканальная зарядка -- ничего не балансирует. Просто каждый канал заряжает свою банку.

Я слегка встал в ступор от этого. Не затруднит пояснить все же - чем плохо, если:
- поканальная зарядка зарядила каждый элемент последовательно заряженных элементов до одинакового напряжения и впихнула в каждый элемент максимальный заряд?
Чем это не результат идеальной балансировки?

[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

поканальная зарядка зарядила каждый элемент последовательно заряженных элементов до одинакового напряжения и впихнула в каждый элемент максимальный заряд?

И напряжение не одинаковое и заряд впихнула не одинаковый.
Не сильно разный, но таки разный и достаточно разный, что-бы батарея жила определенно меньше, чем при правильной зарядке.
Почти одинаковый впихивается в каждую банку при зарядке всей последовательной батареи сразу.

 Сообщение от OlegSGV :

Чем это не результат идеальной балансировки?

Каким боком тут балансировка?
На нее и намек нет, по определению, от слова "совсем нет".

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

И напряжение не одинаковое

Почему не одинаковое? Каждый канал заряжает до заданного, одинакового.

[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

Почему не одинаковое?

Такова суровая действительность.
Каждый канал индивидуален.

[OlegSGV]

Хорошо, можно пояснить на конкретном примере, какой из трех видов зарядок предпочтителен в случае, если:
последовательная сборка, когда-то из правильных аккумуляторов, но прошло время, и, допустим, один из трех вышел за границы оставшихся двух. Допустим, емкость упала в два раза и сопротивление изменилось, а у оставшихся -нет.
Что предпочтительнее:
- зарядка с пассивной балансировкой
-поканальная зарядка (ну или зарядка каждого элемента отдельным ЗУ)
-заряд всей сборки сразу

[ceramic]

 Сообщение от OlegSGV :

Допустим, емкость упала в два раза и сопротивление изменилось, а у оставшихся -нет.
Что предпочтительнее:
- зарядка с пассивной балансировкой
-поканальная зарядка (ну или зарядка каждого элемента отдельным ЗУ)
-заряд всей сборки сразу

- зарядка с пассивной балансировкой
-поканальная зарядка (ну или зарядка каждого элемента отдельным ЗУ)

Менять банки и заряд всей сборки сразу

[Разряд]

Какой алгоритм нахер еще! Но это так возмущение просто.

Поканальная зарядка самая сложная мало где применяют!
Как показывает суровая реальность заряд статически с выравниванием совсем небольшой мощностью ни какого разброса нет. Для инфы 6А заряжаются током до 580мА и выравнивания до 40мА и всё зашибись 3 банки. Да это маленький ЗУ в коптере.
В портативном БП ток заряда 3.5А при ёмкости 3.5А ток выравнивания до 70мА тоже всё зашибись 2 банки.
Разовый разбаланс не может быть большим так что не требуется большой мощности.
Хочу заметить варавнивание идёт всегда когда "идёт заряд". В простом ЗУ выравниватель включается сразу со стабилизатором.
Всё стоит с подключенным питанием годами, веками но это так для инфы. Конечно же заряд идёт всегда то есть ни чё там не отключается, не переключается всё заряжается выравнивается всегда, готово к работе всегда в общем.

[OlegSGV]

 Сообщение от ceramic :

Менять банки и заряд всей сборки сразу

Радикально.
А если не менять?