разгон фиолетового драйвера (LM2703 (PHR-803))

blackwizard · 17.02.2010, 02:28

горюя над безвременно умершим красным диодом решил поиздеваться над филетовым из phr-803, чтоб ему жизнь малиной не казалась :-)
впаял, как INFERION советовал, резистор между минусами (18 Ом)
яркость луча раза в полтора поднялась и спички теперь быстрее поджигает ;-)

lasers_Российская Федерация · 17.02.2010, 02:44

Товарищи, а зачем это нужно, и что это даёт? Я всегда думал чо токозадающий рез всё контролирует и без этих 18 ОМ?

Параллельно резистору 4,7 ома , подпаиваем резистор 18 Ом , всё просто

lasers_Hobbi TV · 17.02.2010, 02:52

Цитата:

Сообщение от Demon99974 :

А че с ЛД происходит?

Ничего особенно страшного!

Эти PHR могут и большие токи выдерживать...

Цитата:

Какой ток течет мерял?

140-150 мА.

blackwizard · 17.02.2010, 02:52

опиши методику измерений
завтра померяю, сейчас спать пора...

lasers_INFERION · 17.02.2010, 02:56

Сегодня ещё один впаял так резюк на 20 Ом. Ток поднялся до 132,5мА (при небольшом прогреве). Падение на ЛД он не мерял, но по моим подсчётам там около 5,061V.
ЛД у него не от Хобби и в нём через 10 минут работы "запотело" окошко. Он его "прооперировал", пока живёт...

Demon99974 · 17.02.2010, 03:28

Слушайте Братцы,то что в фиолете окошку кранты приходят для меня вообще шок!!! Че-то разработчики за материал применили не понятно.Когда уже дождемся хозяйских кристаллов в открытых ТО56? Вот это дело было бы

!

lasers_J_T · 17.02.2010, 21:41

А вот у меня с припоянием резистора 18.5 ом визуально пятно ярче нестановится. Только меняется ( искожается немного ) Оставил без резисторов.

lasers_INFERION · 17.02.2010, 21:53

LM2703 (сами чипы) часто бракованые попадаются. Я поэтому и забил на этот драйвер. Новых вы уже не увидите. Так вот у глючных средний ток где-то 130мА, что почти в притык с пределом возможностей схемы (150мА на свежезаряженом аккуме). Так что глючным схемам тот резистор как мёртвому припарка - ток и так граничный. А глючат они из-за повышеного гистерезиса на FB. Он выше за даташитовское значение в 12 раз! Из-за этого на выходе пульсации с частотой 50кГц и повышеный ток. Ещё и гуляет в пределах 10...20мА от входного напряжения (из-за изменения формы импульсов на выходе).

Это уже далеко не первый случай с National Semiconductor (LM). Даже китайские подделки работают гораздо лучше их деталей...

Demon99974 · 17.02.2010, 23:31

Цитата:

Сообщение от INFERION :

LM2703 (сами чипы) часто бракованые попадаются. Я поэтому и забил на этот драйвер. Новых вы уже не увидите. Так вот у глючных средний ток где-то 130мА, что почти в притык с пределом возможностей схемы (150мА на свежезаряженом аккуме). Так что глючным схемам тот резистор как мёртвому припарка - ток и так граничный. А глючат они из-за повышеного гистерезиса на FB. Он выше за даташитовское значение в 12 раз! Из-за этого на выходе пульсации с частотой 50кГц и повышеный ток. Ещё и гуляет в пределах 10...20мА от входного напряжения (из-за изменения формы импульсов на выходе).

Это уже далеко не первый случай с National Semiconductor (LM). Даже китайские подделки работают гораздо лучше их деталей...

Я че то думал,что там частота преобразования в районе МГц ,или даже двух...

lasers_INFERION · 18.02.2010, 00:34

Ну так оно и есть. В раёне мегагерца. Но работает то он в триггерном режиме. Включается, подзаряжает кондёр и отключается. Потом ждёт пока тот снова немного разрядится и снова подзаряжает несколькими импульсами. И так с гистерезисом (разницей между напряжениями заряженого и разряженого состояний) всего 8mV (на делителе напряжения вырастает в 4 раза). А у бракованых гистерезис аж в 100mV (0,1V). На выходе схемы вообще получем пульсации в 0,4V. Вот чип кондёр долго и заряжает, а затем долго ждёт пока он разрядится. И так около 50000 раз в секунду, т.к. на один цикл подзарядки уходит около 20-ти импульсов. LM2621 работает по такому же принципу (гистерезис 40mV). Его ещё называют энергосберегающим, т.к. чип без нагрузки большую часть времени просто отдыхает. Кондёр то не разряжается. Но и не без недостатков - повышеные пульсации, хуже стабильность...

Demon99974 · 19.02.2010, 13:49

Вот век живи,век учись! Теперь знать буду про тригерный режим,как то раньше даже не подозревал,где собака зарыта.Спасибо за проведенный ЛикБез

.

ABA · 26.02.2010, 23:57

Меняешь 2703 на 2704 – проблема решена.

lasers_Hobbi TV · 27.02.2010, 00:05

Для PHR.

А вот на мощные 6х у нее, вроде, тока не хватит...

ABA · 27.02.2010, 00:16

Должно хватить.

lasers_Hobbi TV · 27.02.2010, 00:21

Так, она, вроде, до 200 мА выдает! А нам надо как минимум 250 мА...

ABA · 27.02.2010, 00:26

Смотрим

lasers_Hobbi TV · 27.02.2010, 00:44

Тогда, я чего-то не понимаю, почему мы драйвера на ней до сих пор не используем...

lasers_yuri · 27.02.2010, 00:59

Не особо перспективно.

На выходном токе 0,25А (нижний график) и напряжении 6В (фиолет) при работе от 3,6В через индуктивность течёт средний ток 0,47А (средний график). Это почти на грани для встроенного ключа (0,55А), который должен индуктивность до этого тока "разгонять". А если учесть ещё пульсации (в данном случае - до 0,56А), то ток через ключ уже на 250мА легко может оказаться за пределами допустимого.

Впринципе, если в ближайшее время никаких новых блуреев не ожидается, и надо делать драйверы для 6х массово - это вполне нормальный вариант. Она мощная ровно настолько, насколько это нужно для данного случая. Индуктор надо взять побольше, чтобы уменьшить пульсации.

ABA · 27.02.2010, 01:08

Я на 2703 на ЛД поставил 3ом с меньшим она не тянет – 110мА
Сменил на 2704 при 3ом стало 190мА но при этом общее - 450мА
Поиграл дня два поставил 4ом – 140мА
Жрёт много, да и ЛД жалко.

lasers_Hobbi TV · 27.02.2010, 01:12

Вся плачевность ситуации в том, что для 6х сейчас вообще никакого драйвера нет! Ну и смысл тогда в 6х?

Каретки от 8х не появились в продаже, но думаю, они пока и не очень перспективны. На рынке уже были 2 подделки под них, так ценник был в районе $100-130... Думаю, что когда появятся настоящие, они не будут пользоваться массовым спросом до тех пор, пока цена на них не упадет хотя бы до $50…

17.02.2010, 02:28	1
blackwizard Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 08.06.2010 15:18 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	разгон фиолетового драйвера (LM2703 (PHR-803)) горюя над безвременно умершим красным диодом решил поиздеваться над филетовым из phr-803, чтоб ему жизнь малиной не казалась :-) впаял, как INFERION советовал, резистор между минусами (18 Ом) яркость луча раза в полтора поднялась и спички теперь быстрее поджигает ;-)

17.02.2010, 02:44	2
lasers_Российская Федерация Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Товарищи, а зачем это нужно, и что это даёт? Я всегда думал чо токозадающий рез всё контролирует и без этих 18 ОМ? Параллельно резистору 4,7 ома , подпаиваем резистор 18 Ом , всё просто

17.02.2010, 02:52	4
blackwizard Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 08.06.2010 15:18 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	опиши методику измерений завтра померяю, сейчас спать пора...

17.02.2010, 02:56	5
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Сегодня ещё один впаял так резюк на 20 Ом. Ток поднялся до 132,5мА (при небольшом прогреве). Падение на ЛД он не мерял, но по моим подсчётам там около 5,061V. ЛД у него не от Хобби и в нём через 10 минут работы "запотело" окошко. Он его "прооперировал", пока живёт...

17.02.2010, 03:28	6
Demon99974 Увлеченный Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 31.05.2016 18:51 Сообщений: 306 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Слушайте Братцы,то что в фиолете окошку кранты приходят для меня вообще шок!!! Че-то разработчики за материал применили не понятно.Когда уже дождемся хозяйских кристаллов в открытых ТО56? Вот это дело было бы !

17.02.2010, 21:41	7
lasers_J_T Увлеченный Регистрация: 16.02.2010 Последняя активность: 29.11.2015 14:37 Сообщений: 368 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	А вот у меня с припоянием резистора 18.5 ом визуально пятно ярче нестановится. Только меняется ( искожается немного ) Оставил без резисторов.

17.02.2010, 21:53	8
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	LM2703 (сами чипы) часто бракованые попадаются. Я поэтому и забил на этот драйвер. Новых вы уже не увидите. Так вот у глючных средний ток где-то 130мА, что почти в притык с пределом возможностей схемы (150мА на свежезаряженом аккуме). Так что глючным схемам тот резистор как мёртвому припарка - ток и так граничный. А глючат они из-за повышеного гистерезиса на FB. Он выше за даташитовское значение в 12 раз! Из-за этого на выходе пульсации с частотой 50кГц и повышеный ток. Ещё и гуляет в пределах 10...20мА от входного напряжения (из-за изменения формы импульсов на выходе). Это уже далеко не первый случай с National Semiconductor (LM). Даже китайские подделки работают гораздо лучше их деталей...

18.02.2010, 00:34	10
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну так оно и есть. В раёне мегагерца. Но работает то он в триггерном режиме. Включается, подзаряжает кондёр и отключается. Потом ждёт пока тот снова немного разрядится и снова подзаряжает несколькими импульсами. И так с гистерезисом (разницей между напряжениями заряженого и разряженого состояний) всего 8mV (на делителе напряжения вырастает в 4 раза). А у бракованых гистерезис аж в 100mV (0,1V). На выходе схемы вообще получем пульсации в 0,4V. Вот чип кондёр долго и заряжает, а затем долго ждёт пока он разрядится. И так около 50000 раз в секунду, т.к. на один цикл подзарядки уходит около 20-ти импульсов. LM2621 работает по такому же принципу (гистерезис 40mV). Его ещё называют энергосберегающим, т.к. чип без нагрузки большую часть времени просто отдыхает. Кондёр то не разряжается. Но и не без недостатков - повышеные пульсации, хуже стабильность...

19.02.2010, 13:49	11
Demon99974 Увлеченный Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 31.05.2016 18:51 Сообщений: 306 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Вот век живи,век учись! Теперь знать буду про тригерный режим,как то раньше даже не подозревал,где собака зарыта.Спасибо за проведенный ЛикБез .

26.02.2010, 23:57	12
ABA Ветеран Фонарёвки Регистрация: 25.02.2010 Последняя активность: 11.09.2013 18:36 Сообщений: 1408 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Меняешь 2703 на 2704 – проблема решена.

27.02.2010, 00:05	13
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Для PHR. А вот на мощные 6х у нее, вроде, тока не хватит...

27.02.2010, 00:21	15
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Так, она, вроде, до 200 мА выдает! А нам надо как минимум 250 мА...

27.02.2010, 00:44	17
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Тогда, я чего-то не понимаю, почему мы драйвера на ней до сих пор не используем...

27.02.2010, 00:59	18
lasers_yuri Увлеченный Регистрация: 12.02.2010 Последняя активность: 15.02.2011 20:41 Сообщений: 273 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Не особо перспективно. На выходном токе 0,25А (нижний график) и напряжении 6В (фиолет) при работе от 3,6В через индуктивность течёт средний ток 0,47А (средний график). Это почти на грани для встроенного ключа (0,55А), который должен индуктивность до этого тока "разгонять". А если учесть ещё пульсации (в данном случае - до 0,56А), то ток через ключ уже на 250мА легко может оказаться за пределами допустимого. Впринципе, если в ближайшее время никаких новых блуреев не ожидается, и надо делать драйверы для 6х массово - это вполне нормальный вариант. Она мощная ровно настолько, насколько это нужно для данного случая. Индуктор надо взять побольше, чтобы уменьшить пульсации.

27.02.2010, 01:08	19
ABA Ветеран Фонарёвки Регистрация: 25.02.2010 Последняя активность: 11.09.2013 18:36 Сообщений: 1408 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я на 2703 на ЛД поставил 3ом с меньшим она не тянет – 110мА Сменил на 2704 при 3ом стало 190мА но при этом общее - 450мА Поиграл дня два поставил 4ом – 140мА Жрёт много, да и ЛД жалко.

27.02.2010, 01:12	20
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Вся плачевность ситуации в том, что для 6х сейчас вообще никакого драйвера нет! Ну и смысл тогда в 6х? Каретки от 8х не появились в продаже, но думаю, они пока и не очень перспективны. На рынке уже были 2 подделки под них, так ценник был в районе $100-130... Думаю, что когда появятся настоящие, они не будут пользоваться массовым спросом до тех пор, пока цена на них не упадет хотя бы до $50…